В шаге от Третьей мировой

А скажут, скажут что это страшилки времен холодной войны, чтобы рассорить нас милым Западом, который несет нам культуру, демократию, сникерсы, наконец!

фееричный бред школьника обыгрывавшегося в стратегии на тему ВОВ, или журналист брал интервью у ветерана между "стопками"
планы нападения в том виде котором представляет автор на уровне журнала «Кольерс» (если кому то интересно могут поискать на городе эту фантазию)
в реальности все было не так масштабно и красочная, опять же ищите в интернете много об этом написано

Конечно, пруфов нет. Ищите сами, что это бред :) Вы же не будете просто так нас обманывать, правда?

наступил сам же на свои грабли ))) спасибо что тыкнули ))
не люблю категоричность и "раскрытия глаз", а свой комментарий прочитал и понял что ни чуть не лучше )))

Для этих целей специально в лагерях для пленных содержали в хороших условиях несколько батальонов бывших солдат вермахта !

лучше долгая холодная чем жаркая мировая...
хотя, адин хрен на колени поставили (((

- "Адин хрен на колени поставили". "Один" вот и стой на коленях, раз тебя поставили. Лично я на коленях не стоял и стоять не буду.

Встанешь, куда ты денешься))

"Во всем свете у нас только два верных союзника, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас"
(Император Александр III)

Как вижу, г-н shrrr решил окончательно доказать, что врал, когда утверждал лишь еще вчера, что «историю не восстановить» - вот он без всякой машины времени запостил статью о вполне конкретных исторических фактах. И, мне думается, будет настаивать, что именно изложенные в статье факты – и есть настоящая история. Почему-то г-ну shrrr совершенно вертеться, как флюгер!
Что же касается изложенных в тексте поста информации, то это, как и всякая хорошая пропаганда, небольшое количество правды с большим количеством лжи.
Во-первых, действительно в СССР в 1945 объявили демобилизацию, но и после демобилизации армия СССР насчитывала более пяти миллионов человек – больше, чем у какой либо другой страны в мире и даже больше, чем у Англии США вместе взятых. И в такой численности армия СССР содержалась до 1955, когда Хрущев наконец-то начал её сокращать.
Во-вторых, планы – это всего лишь планы. Или, может быть, какой-нибудь наивный чукотский юноша полагает, что в советском Генштабе не разрабатывались планы войны с другими странами?
В-третьих, как правильно сказано, планы операции «Немыслимое» было два – совершенно разных: план наступления с целью вытеснения советских войск из Варшавы и планы обороны Британских остров от советской агрессии. Против плана обороны, думаю, ни у одного вменяемого человека возражений нет. Что касается наступательного плана, то его появление было вызвано тем, что Великобритания в 1945 была все еще союзницей Польши и оставался в силе анго-польский договор о взаимопомощи – а правительством Польши в 1945 Англия признавала польское правительство в изгнании, а не марионеточное советское правительство, посаженное в Польше Советским Союзом. Думаю, надо напомнить забывчивой совкобратии, что Сталин нарушил достигнутую на переговорах в Ялте договоренность о том, что правительство Польши будет сформировано «широкой демократической базе с включением демократических деятелей из самой Польши и поляков из-за границы». Советские власти в Польше хватали всех руководителей армии Краевой, представителей Польского правительства в изгнании да и вообще всех, кто бы мог составить политическую конкуренцию ставленникам Москвы. Дошло до того, что были арестованы даже приехавшие в Москву из Лондона на переговоры 16 деятелей польского правительства в изгнании.
В-четвертых, американские планы «Даблстар» и «Дропшот» - это палны обороны от вероятной советской агрессии. Соответственно, и стратегические задачи планов определялись вот так: «Вместе с нашими союзниками, достичь результатов войны – ликвидировать способность СССР вести военные действия, проведя стратегическое наступление в Западной Европе и стратегически обороняясь на Дальнем Востоке». Как видим – ни слова об вторжении на территорию СССР и её оккупации. А вот как американцы планировали ход военных действий:
«Фаза I. С начала войны до остановки (stabilization) первоначального наступления Советской Армии, включая начало нанесения Союзниками воздушных ударов.
Фаза II. От остановки первоначального наступления Советской Армии до начала основных наступательных операций Союзников всеми родами войск.
Фаза III. От начала основных наступательных операций до сообщения о капитуляции СССР.
Фаза IV. Установление контроля и принятие условий сдачи.»
Ну и, на последок, в-пятых: действительно, военно-морские силы Великобритании и США имели абсолютное превосходство над ВМФ СССР (и тогда, и позднее). Вот только для нападения на СССР эти силы могли быть задействованы в самой минимальной мере. Напоминаю совкобратии, что СССР – континентальная страна, и для нападения на неё нужна сухопутная армия, а вовсе не ВМФ.

Гед, тебе Понамарева защищать надо, а ты тут свой дар нахаляву раздаешь. Беги, спасай белую ленту!

Брысь под лавку, моська

Вслед за "одином" на колени смерд.

Что касается наступательного плана, то его появление было вызвано тем, что Великобритания в 1945 была все еще союзницей Польши
Дык вот в чем причина то, оказывается. Из за Польши все. Не ну прям до слез:)))))

"...должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которые «союзники» держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в Южной Дании, где к войне против СССР их готовили британские инструкторы..."-такой расхожий штамп,но здесь конкретно звучит явно бредово- мыши котов инструктировали?

Вы знаете, почему Гитлер дал уйти Британским войскам из Французского порта? Логике официальной войны это не поддается. Как не поддается логике и то, что Франция+Англия дали Гитлеру набрать силу, вместо того, чтобы прихлопнуть в зародыше, не дав нарушать условия Версальского мира. И че? Все это случилось и была 2 Мировая и ВОВ. Так что логику можете отложить, если не готовы глядеть дальше официальной версии. Мало того, уже во многом не такой, какой она была сразу после 1945-го.

вы или меня очень глупым считаете или себя очень умным-смею заметить,и то и другое далеко от истины.я не про расклады на политической арене,а о конкретном процессе подготовки войск под руководством британских инструкторов.чему они могли научить немцев?тем более в таком сугубо интимном для немцев вопросе как война с РККА...кто такие агитки составляет хоть мозг включал бы иногда-не так коряво бы смотрелось

Вы, правда, думаете, что вы сейчас выглядите умно?
--
Одно из донесений, которое опубликовано в сборнике «Агрессия. Рассекреченные документы Службы внешней разведки Российской Федерации 1939—1941» (Рипол-Классик, Москва, 2011, С. 488) сразу покажет нам, насколько сложной и неоднозначной была обстановка в трагическом июне 1941 года.
За два дня до войны на стол Сталина лег материал, из которого следовало, что Великобритания готовится атаковать СССР. Черчилль собирается разбомбить Бакинские месторождения нефти. В то время – это основной источник нефти в Советском союзе.
Не напади Гитлер – на нас напал бы Черчилль…
http://nstarikov.ru/blog/28563
--
Так что не надо думать, что вы все знаете....

я в очередной раз вам сообщаю(постарайтесь с третьего раза уяснить нижеследующую информацию)-я не касался вопросов политических раскладов-военные инструкторы не решают вопросы о развязывании войн,они ведут подготовку конкретных подразделений к военным действиям.

Это я и не оспаривал.

Вы знаете, почему Гитлер дал уйти Британским войскам из Французского порта? Логике официальной войны это не поддается.
:)))))))))))))))))))
"Это" не поддается только "логике" невежд и глупцов, у которых голова забита идиотскими мифами.
А если бы эти невежды и глупцы удосужились заглянуть хотя бы в советский 12-и томник «Вторая Мировая война», они бы знали, что немецкое командование постоянно тормозило наступление своих танковых войск во Франции.
13-14 мая войска моторизированного корпуса Гудериана форсировали р.Маас, захватили плацдармы и отбили первые контратаки французов. По плану "Гельб" танковые части должны были ждать на плацдармах подхода немецкой пехоты и только после этого двигаться далее. Однако Гудериан, оценив пассивность и всеобщую растерянность французских войск, организовал силовую разведку, которая захватила неповрежденным мост через Арденнский канал. Поняв, что это позволяет стремительным ударом еще глубже расколоть французскую оборону, Гудериан двинул вперед свои 1-ю и 2-ю танковые дивизии, не дожидаясь подхода пехотных дивизий. Оборонять плацдармы (и наносить заодно отвлекающие удары) на месте остались 10-я тд и моторизованный полк "Великая Германия". За это Гудериан имел жесткую выволочку от командующего танковой группой Клейста.
Французы смогли организовать ряд контрударов, впрочем слабых и достаточно легко отбитых немцами. Но все же и они заставили занервничать командующего группы армий "А" Рундштедта, приказавшего остановить наступление 12-й армии Листа и подчиненной ей танковой группы Клейста на рубеже реки Эна для организации прочной обороны. Гудериан проигнорировал приказ и двинулся дальше. Игнорировал приказ не только он. Например, у командира 7-й тд Роммеля (15-й моторизованному корпусу Гота, в который входила 7-я тд, также приказали остановить наступление) вдруг "испортились" рации, и он не смог принять приказ об остановке наступления по радио. А когда в дивизию прибыл письменный приказ, то Роммеля уже там не было - он ушел с авангардом дивизии далеко вперед. В итоге дивизия Роммеля прекратила наступление только тогда, когда он, с боем прорвав французские пограничные укрепления, остановился из-за нехватки горючего, пройдя более 50 км.
Вернемся, однако, к Гудериану: 17 мая его непосредственный начальник Клейст сместил его с должности командующего корпуса за невыполнения приказа остановить наступление. Рундштедт не утвердил отставку Гудериана, но твердо приказал остановить войска, ограничившись лишь разведкой. Но Гудериан и тогда не успокоился: он направил в "разведку" все боевые подразделения 1-й тд, оставив в "обороне" лишь тыловые части дивизии.
Оценив обстановку на фронте немецкое командование сосредотачивает в группе армий "А" вообще все танковые дивизии Вермахта. Закончив перегруппировку сил, немцы 19 мая возобновили наступление и 20 мая вышли к Ла-Маншу. 1-я тд Гудериана наступала на Кале, 2-я - на Булонь, 10-я - на Дюнкерк - это морские порты, через которые только и возможна эвакуация отрезанных в Бельгии франко-британских войск.
Но и франко-британские войска не сидели, сложа руки: 21 мая они нанесли под Аррасом контрудар, главной ударной силой которого были 74 английские "Матильды". Удар пришелся во фланги 7-й тд немцев (главным образом по её тылам) и моторизованной дивизии СС "Мертвая голова". Роммель, находивший в авангарде дивизии, смог быстро развернуть свои части и организовать оборону, а затем и контратаковал противника. При поддержке авиации и 88-мм зениток немецкие танки сломили напор англичан и французов, и отбросили их войска. В пылу сражения Роммель доложил в штаб группы армий "А" о том, что его атакуют несколько сотен вражеских танков, а общие силы противника оценил в 5 дивизий. Осторожный Рундштедт тут же снова остановил немецкое наступление, и разрешил его продолжить только на следующий день - 22 мая. Но продолжили наступление немцы лишь частью сил, а 10-я тд Гудериана и 41-й мк Райнхардта (который, как и 10-я тд, также наступал в направлении Дюнкерка), наиболее близко находящиеся к Аррасу, были направлены на помощь Роммелю на случай новых контрударов противника.
К этому времени все немецкие подвижные войска (10 танковых и шесть моторизованных дивизий) подчинялись командующему 4-й армией фон Клюге. Получив 23 мая от Клейста информацию, что потери в танковых соединениях достигли 50%, а также все еще опасаясь флангового удара со стороны франко-британско-бельгийских сил, прижатых к Ла-Маншу, Клюге приказывает остановить наступление танковых групп, а продолжать наступление только силами пехоты (2-й и 8-й армейские корпуса). Прибывший в штаб группы армий "А" Гитлер утвердил приказ фон Клюге, но окончательное решение по выбору способа действий 4-й армии и подчиненных ей подвижных соединений оставил за Рудштедтом. Рундштедт, по началу, был вполне согласен с Клюге, а вот абсолютное большинство немецкого генералитета - нет. 24 мая Гальдер даже попытался своей властью разрешить наступление танковым группам, нарушая тем самым волю Гитлера. Рундштедт, в свою очередь, ослушался начальника штаба ОКХ и, опираясь на поддержку Гитлера, отменил приказ своего непосредственного начальника Гальдера. Вся эта неразбериха продолжалась до 26 мая, пока Клейст и Гот не убедили таки Рундштедта отменить "стоп-приказ" и продолжить наступление (немецкие танковые соединения возобновили наступление утром 27 мая). Гитлер опять-таки не перечил Рундштедту и утвердил и этот его приказ.
Как видим, "стоп-приказы" отдавались не раз и не два, и отдавались не Гитлером, а немецкими генералами. Гитлер лишь утверждал то или иное решение.

Гед, а Гед, такая простыня, а толку?
---
И вот когда французские войска пошли в контрнаступление, то есть вперед, английские, наоборот, пошли назад! «Вечером 25 мая лорд Горт принял чрезвычайно важное решение. Он все еще имел указание следовать плану Вейгана, то есть наступать на юг в направлении Камбре силами 5-й и 50-й дивизий при взаимодействии с французами… Теперь Горт отказался от плана Вейгана»[Черчилль У. Вторая мировая война. Т. 2. С. 342.]
----
Мы подошли к еще одной загадке той войны. Чтобы ее разгадать, нужно вспомнить, в какую сторону начали свой отход британские дивизии. К Дюнкерку! Зачем? На этот вопрос исчерпывающий ответ дает сам Черчилль, а следом за ним и вся свора историков: чтобы «осуществить морскую эвакуацию под бомбами вражеской авиации». Разумно: Дюнкерк был в тот момент единственным портом, откуда англичане могли эвакуироваться на родину[Волков Ф. Д. Тайное становится явным. С. 43–44.]
--
Но загвоздка в том и состоит, что англичане эвакуироваться не могли. Если бы им в этом активно не помогли… немцы. А если быть точным, то один немец. Его звали Адольф Гитлер. Военная обстановка складывалась так, что в момент отхода англичан к Дюнкерку на подступах к нему уже стояли немецкие танки. Они подошли к Дюнкерку на два дня раньше британцев, их отделяли от города 16 км, а англичан – 60 км. [Волков Ф. Д. Тайное становится явным. С. 44] Немцам ничего не стоило войти в беззащитный город и занять последнюю гавань, из которой могла состояться массовая эвакуация британских войск. Но Гитлер отдал свой знаменитый «стоп-приказ», который остановил дальнейшее наступление. «Мы лишились дара речи», – вспоминал Гудериан. И было отчего! В момент, когда оставалось просто занять один небольшой город и тем решить участь неприятельской группировки, глава Германии недвусмысленно запретил это. Дело дошло до того, что генерал Гальдер начал оспаривать решение фюрера и попытался объяснить ему необходимость захвата последнего порта на побережье. Но фюрер был неумолим: «Бурная дискуссия закончилась получением категорического приказа Гитлера, к которому он добавил, что для обеспечения выполнения своего приказа он пошлет на фронт личных офицеров связи»[ Черчилль У. Вторая мировая война. Т. 2. С. 338].
Подробнее всем желающим тут http://www.gramotey.com/?open_file=1269019954#TOC_idm139668948724192
--
Гед, смотри сколько книжек тебе перечислил, ссылку дал. Учи матчасть, а не по форумам белоленточных общайся. Подкованнее будешь.

Мимопроходящй невежда надергал лживых цитат из Черчия у другого брехла – Старикова, и даже не удосужился их проверить!
Ничего из цитированного книге Черчилля нет, зато там есть другое:
«Сейчас стали известны подлинные документальные доказательства в виде боевого
журнала штаба Рундштедта, писавшегося в то самое время. Записи в боевом
журнале говорят о другом. В полночь 23 мая из штаба германского верховного
командования сухопутными войсками пришел приказ Браухича, согласно которому
4-я армия поступала под командование Рундштедта для "последнего акта битвы
на окружение". На следующее утро Гитлер посетил Рундштедта, который доложил
ему, что его танковые дивизии, которые прошли так далеко и так быстро,
значительно ослабели и что им нужна передышка для реорганизации
перегруппировки и подготовки последнего удара по врагу, который, как говорит
журнал его штаба, "сражается с чрезвычайным упорством". Более того,
Рундштедт предвидел возможность атак с севера и с юга на его широко
растянувшиеся по фронту войска, то есть предвидел план Вейгана, который,
если бы он был выполнимым, означал бы контрнаступление союзников. Гитлер
"полностью согласился" с тем, что наступление к востоку от Арраса должно
осуществляться силами пехоты и что подвижные соединения должны по-прежнему
удерживать линию Лан, Бетюн, Эр, Сент-Омер, Гравлин, чтобы отрезать
неприятельские силы, находившиеся под нажимом со стороны группы армий "Б" на
северо-востоке. Он подчеркивал также первостепенную важность сохранения
бронетанковых сил для будущих операций. Однако рано утром 25 мая был получен
новый приказ главнокомандующего сухопутными войсками Браухича,
предписывавший продолжение наступления танковых частей. Рундштедт, опираясь
на устное распоряжение Гитлера, не хотел и слышать об этом. Он не передал
приказ Браухича командующему 4-й армией Клюге, которому было дано
распоряжение беречь танковые дивизии. Клюге протестовал против задержки, но
лишь на следующий день, 26 мая, Рундштедт разрешил использовать танковые
дивизии, хотя даже и тогда он приказал, чтобы наступление не было направлено
непосредственно против Дюнкерка … Следовательно, можно с уверенностью сказать, что танковые части были задержаны и что это было сделано по инициативе Рундштедта, а не Гитлера.»
http://moshkow.tomsk.ru/koi/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-1.txt
Как видим, информация из мемуаров Черчилля аналогична той. Что дают авторы советского 12-и томника «Вторая Мировая война».
Еще раз повторяю, брысь под лавку, невежда!

За два дня до войны на стол Сталина лег материал, из которого следовало, что Великобритания готовится атаковать СССР. Черчилль собирается разбомбить Бакинские месторождения нефти. В то время – это основной источник нефти в Советском союзе.
Не напади Гитлер – на нас напал бы Черчилль…
------------------------------------
Еще один идиотизм мимопроходящего невежды.
На самом деле французы и англичане разрабатывали планы бомбардировки Баку (из-за того, что СССР снабжал бакинской нефтью нацистскую Германию, с которой Франция и Англия воевали) более чем за полтора года до Великой Отечественной – осенью-зимой 1939 года. План этот так и остался лишь задумкой, не преодолев даже стадии предварительного палнирования. Уже весной 1940 года, например, Сталин вот так осмеял угрозу бомбардировок Баку:
«СТАЛИН. У вас есть один агент в Англии, как его фамилия, Черний, кто он такой? ПРОСКУРОВ. Он уже здесь, это не агент, а военно-воздушный атташе, комбриг Черний. СТАЛИН. Он писал, что через несколько дней будет большой налёт авиации на нефтепромыслы Баку. Через несколько дней, он писал, сообщит подробности. Прошло шесть дней, прошли две-три недели, а дополнений никаких нет. ПРОСКУРОВ. Он приехал и ничего не мог доложить. СТАЛИН. И этот Черний, человек, которому вы верите, сообщил, что 12 тыс. цветных войск вводится в Румынию. Я говорю, что это не может быть. Вы спорите, что он честный человек. Я говорю, что честный человек, но дурак. (Смех). ПРОСКУРОВ. Товарищ Сталин, вам известно, в каком мы находимся положении? СТАЛИН. Вот вы его посылаете, пускай он скажет, что по некоторым данным будет налёт на Баку, а у вас просто сообщается, будет налёт по достоверным источникам, подробности будут сообщены через несколько дней. Вы его спросили, верно ли, он ответил – верно, а потом оказалось, что никакого ввода войск не было, а таких источников будет много. Я боюсь, что если ваши агенты будут так и дальше работать, то из их работы ничего не выйдет.»

Дружище, Гед. Я тебя обрадую. Данные об операции "немыслимое" вполне себе официальные. А для тебя готовится закон о клевете про нашу Армию и вообще историю ВОВ. И будь уверен, я первый напишу в прокуратуру о любом твоем комменте, как только закон будет принят. Страна должна видеть своих "героев". Прославишься! Будешь про тоталитарный режим говорить сокамерникам.

Пиши Емеля, твоя неделя. А мне прокуратура будет обязана предъявить твое заявление - с твоими ФИО и прочими данными. Вот я с тобой и познакомлюсь, едросовской подстилкой, - загоню под лавку так, чтоб ты уже не смог от туда выбираться самостоятельно.

Фу, Непонимающий, вроде как позиционируешь себя, как представителя пусть либеральной, но таки интеллигенции, а тут такой разговор околоуголовный... :-)

и меня загонишь?

Гедёнка, сам то из под лавки тявкаешь, еще кого то загонять собрался.

О, как возбудились – знакомые слова увидели! :)))))))
Когда разговор шел об исторических фактах, аргументах, логике и источниках информации – вся эта гоп-компания и носу не казала (разве что в тихушку трусливо минусы ставила). А как увидела «под лавку» - им давно знакомое, родное, и привычное, то тут же из под своей лавки и повылезла. Очевидно, узость кругозора и ограниченность интеллектуальных способностей не позволяют им понимать общение в каком-либо ином стиле, иначе как в стиле уличной приблатненной шелупони.

Понимаешь, тов. Гед. -- можно ведь устроить, что тебе и не дадут моих данных. Мало того, ты, небось по доброте душевной, думаешь, что тебя спасет анонимайзер. Может быть. НО. Тогда это станет проблемой владельцев ресурса -- ведь кто-то должен ответить за нарушение закона? И вот тогда они озаботятся, чтобы так или иначе тебя здесь не было. Сейчас они, как раз, больше приветствуют всякую клевету про мою Родину. Понимаешь, куда клоню?

Э, мимопроходящая анонимка, что же ты так старательно игнорируешь то, как наглядно была разоблачена ваша со Стариковым брехня? Маразм уже стер из твоей памяти того, как ты писал тут чушь и вранье про «дюнкеркское чудо», необъяснимое «логикой официальной войны»? :))))))))))
И что же ты так цепляешься за свою анонимность, ведь, вроде как, ты тут якобы родину от клеветы защищаешь? Смелости и чести не хватает даже ради такого благородного дела показать свою харю? Так привык писать анонимки и трусливо прятаться по темным углам, что это уже стало инстинктом? :)))))
Вот только твои надежды остаться анонимым после заявления в прокуратуру ложны – в случае возбуждения следствия прокуратура будет обязана отразить твои паспортные данные в материалах дела, а значит они, раньше или позднее, станут известны и мне.
Так же беспочвенны твои надежды на то, что принимаемый в Госдуре закон как-либо навредит мне. Да нисколько. Не смогут меня обвинить в клевете, поскольку вся излагаемая мною информация – не моя выдумка, а пересказ или цитирование исторических монографий, мемуаров советских военачальников или таких основополагающих исторических трудов советских историков, как двенадцатитомник «История Второй Мировой войны. 1939-1945». И чтоб обвинить меня в клевете, придется объявить клеветой и все эти мои источники информации. А на такую тупость не способна даже Госдура.
А вот по брехунам стариковым этот закон. Буде он принят, вполне может ударить. Потому, что в законопроекте в качестве объекта клеветы рассматривается не Красная армия, как брешет опять ничего толком не понявшая совкобратия, а «войска Антигитлеровской коалиции». Ысторики стариковы, а такжеваша совкобратия, уже привыкли безнаказанно брехать про наших союзников во Второй Мировой войне – США, Великобританию, и нагородили горы вранья. А вот теперь за всю эту брехню придется ответить! :)))))))))

Ну, давай, несмышленный Гед, по пунктам:
--
Смелости и чести не хватает даже ради такого благородного дела показать свою харю?
==
Если я покажу тебе, а ты поднимешь свое хайло, мне, как честному человеку, придется тебя искать, чтобы ввинить в твою голову хотя бы минимальный инстикт самосохранения, дав понять, что даже в инете ты не можешь п...ть что захочешь про кого захочешь. Но, т.к. ты трус и доказал это уже не раз, я не буду портить себе настроение и добавлять проблем в жизни.
--
Дальше. 2. Про "Госдуру" -- в общем-то, тоже самое. Ссыкущаяся шавка пользуясь анонимностью балаболит. Но, законы принимаются. И не ответишь ты, ответит Городецкий. Так что подожди. Еще чуть-чуть.
--
3. Оспаривать тебя смысла нет. Я привел аргументы, ты завалил их простынями. Ты еще скажи, что Англия и Франция боялись в 37 и 39м внезапной мощи Германии. У меня так было в учебнике написано, ага.
--
И помечтай про свой последний абзац. И еще Сванидзе напиши. И чуваку, который СМЕРШ сравнил с СС. Тебе только уже и остается что мечтать, да лаять, ГЕД. И то недолго.

мля!:))))))) анонимный мимопроходяший едрисун ну прям не может не соврать, да как тупо! " Сванидзе напиши. И чуваку, который СМЕРШ сравнил с СС" - хоть бы проверил свою маразматическую память яндексом: Гозман сравнивал Смерш с СС (и, кстати, сравнивал вполне обоснованно).
Не удивительно, что это мимопроходящий невежда не может удержать у себя в голове, чтоб не переврать, ни вожделенный им закон, ни общеизвестных фактов истории.
И мало того, что трусит расстаться со своей анонимностью даже ради такого святого дела, как защита Родины от клеветы, но и палец о палец не желает ударить, чтоб не "добавлять проблем в жизни". Не беспокойся, анонимный стукачек, как напишешь заявление в прокуратуру - я сам тебя найду.
-----------
ЗЫ. Ну, и немного о общеизвестных фактах, которые известны даже тем, кто учебников истории никогда не читал. Ну, за исключением всяких невежественных мимопроходяших анонимов.
Франция еще с 1929 года начала строить на границе с Германией мощнейшую линию укреплений - линию Мажино, потратив на её строительство более 7 млрд.франков (из примерно 20, потраченных на всю армию в период с 1929 по 1937 гг). Это вот так Франция "не боялась Германию", ага :))))))
пЫшЫте исчо, невежественные анонимщики, люблю поржать над невеждами! :)))))

Ну, невежда тут одна. Про Гозмана -- ага, спасибо -- посмеялся. Кстати, ты не путай -- я не расстанусь с анонимностью ради тебя, клоуна. И я объяснил тебе почему. Ну, а ты, как в мультике про Маугли, быстро поджал хвост и убежал на другую тему.
-
Про Францию -- да-да-да, читал херню. Собсно, именно из-за этой линии обороны Франция сразу и обосралась -- оказалось, что ее можно обойти! Это как рот зашить, чтобы зубы не болели. Мало того, картиночки привести -- окупированный Париж и, например, Минск? Ну, чтобы ты меня повеселил, что опять это неправда, и немцы угощали беларусов чаем?

Да бросьте Вы этого клоуна, он у нас только квазиисторические тезисы строчить горазд. У него вон все в кучу: Сванидзе, Гозман, СМЕРШ, СС... :-)
Я ему и ему подобному как-то предложил очный диспут, телефон оставил, люди сторонние подтвердили, что телефон прозванивается и не "левый". Он слился в мгновение ока...

Спасибо за сочуствие. Еще чуть-чуть гаденыша поганяю :) Если позволите :)

Да, забавно наблюдать, как два голубка воркуют. Один невежда, пойманный на вранье о "дюнкеркском чуде", о английских бомбардировках Баку за два дня до войны, о Франции, якобы не боявшейся Германии. Другой невежда, требующий какого-то "очный диспут", как будто мало было вот только что на этом сайте диспутов (в которых, к слову, совкобратия не смогла привести ни одного мало-мальски адеватного аргумента).
Хорошо звездите, голубки, доставляет! :)))))

Помниться очный диспут я предложил только после того, когда будучи уличенным в незнании первый раз юриспруденции, а второй раз истории (причем это отметили несколько человек), ты тут же перешел на личности... Ну а когда я тебе предложил встречу, тут же слился с темы... :-)
Разница между нами с тобой (лично мной и лично тобой) колоссальна: ты человек с непонятной специальностью и непонятно кем и где работающий на некой вахте; в то же время я работаю по полученной специальности, имею успешную юридическую практику в Новосибирске и Томске сама фирма в Новосибирске), что позволяет содержать себя, жену и двух детей, причем далеко не на хлебе и воде.
Мне может тоже кое-что не нравится у нынешней власти, но я ее и прошлое своей страны не хаю, с усердием подзаборной шавки, а просто стараюсь честно работать и растить двух пацанят, чтобы они выросли порядочными людьми.
В конце не удержусь от булгаковской цитаты, которая как нельзя лучше характеризует лично тебя:
"Вы, Шариков, стоите на несоизмеримо более низкой ступени интеллектуального развития, но пытаетесь рассуждать о вещах космического масштаба..." :-)

Да работай ты хоть где и хоть какую должность имей - глупое и трусливое ты хамло. В высшей степени забавно смотреть, как ты пыжишься показать свою значимость, и при этим так и не написав ни одного путного комментария по обсуждаемым темам. Вон сколько обсуждений, споров, ну, блесни интеллектом и знаниями? Где они? :)))))) Да нет ни хрена, кроме хвастовства и самомнения. :))))

А по данной теме ничего и не собирался комментировать. Просто про тебя - черта загудроненного написал, кто ты есть по жизни.
Ну и на счет глупого и трусливого - тоже уже не ново. Кого тут бояться? Тебя, чертилу что ли? Дак я тебе предлагал встретиться - ты слился, как чмо последнее... :-) Эпитет "глупый" - дак опять же не про меня: у меня и уровень образования на порядок твоего получше, и своей работой и заработками я его оправдываю. На вахту поваренком-подавальщиком в отличии от тебя не езжу... :-) Ну а про то, что твой уровень интеллектуального развития - булгаковский Полиграф Полиграфович, тебе здесь уже только ленивый не сказал. А, как говориться, совокупность субъективных мнений, как правило есть объективное... :-)

Ну, естественно не собирался - по причине отсутствия знаний и мозгов :)))) Э, как из тебя все твое "внутреннее содержание" поперло: отборная помойка

Я тебе твой интеллектуальный уровень (да и не только я), дурачок, уже обозначил. Ты считаешь себя супер-историком копируя порой окровенную херню почерпнутую с интернет-порталов РЕН-ТВ и им подобных. Так неужели ты думаешь, что я буду опускаться до интернет-полемики с поваренком с вахты? Поэтому и предлагал очный диспут (если ты конечно в силу своего ПТУшного образования знаешь значение слов полемика и диспут) :-)))))
Но ты, понимая, чем это для тебя, убогого, чревато, упорно от него уклоняешься. Ну и кто ты после этого? Да вариантов то всего два: либо дурачок убогонький, сублимирующий свою никчемность в пространных инет-постах, либо чмо трусливое, кем тебя считает подавляющее число пользователей данного ресурса. А скорее всего, по здравому анализу ( и такое слово есть в лексиконе у нормальных людей с нормальным образованием), нечто среднее между первым и вторым вариантом :-))))))

Гед как субстанция на дне унитаза, она омерзительно воняет и всегда готова смыться.

Не судите по себе о людях :)))))

Если вы про люди о себе, это вообще удивительно до чего дошла техника. Либероидных ботов снабдили способностью функцией "сам дурак". Я даже знаю где у них кибер-центр в Томске. Это улица Крылова 2. Там все функции по приёму недовольных граждан выполняют киборги-охранники и киборги юристы.

Всегда забавляли некоторые тела всё про всех знающие.
Любящие "блеснуть" какие они хорошие и замечательные..какая замечательная работа, позволяющая содержать жену, 3х любовниц и любовника...
Правда любую тему сводят к обсуждению себя красивого, не забывая полить грязью собеседника только за то, что мнения не сошлись.
Да и спор ведут в точности по Жванецкому..."О чем может спорить человек без прописки..."
Аргументов нет - да и нафиг они сдались..!
Спецы по унитазным субстанциям начинают выискивать нотки любимых ароматов.
К себе, естественно, не принюхиваются.

Действительно забавляет, когда несостоявшийся по жизни человек с очень спорными знаниями по истории пытается ими меряться с профессиональным адвокатом /к примеру/. Это напоминает автогопников на затюнингованой "шестерке", пытающихся угнаться за BMW X5 )))))))))))))) Шуму много - толку мало, и окружающие смеются

факт того, что человек профессиональный адвокат не делает его автоматически знатоком истории.