Регистрация Вход
Город
Город
Город

Европейский суд признал «документы» по Катыни фальшивкой

22 июня 2012

 


"Документ" с резолюцией И.Сталина


Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.


Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..
Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании пункта 4 части 1 статьи 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).


Кровожадные гэбисты расстреливают польского офицера


…архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации… Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.





Большевистский вагон, в котором "привезли" польских офицеров на расстрел


Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело"Яновец и другие против России". И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?





Анджей Вайда обвиняет

 

 



Источник: http://topwar.ru/15661-evropeyskiy-sud-priznal-dokumenty-po-katyni-fal…, http://maxpark.com/community/2100/content/1745971, http://forumkiev.com/stor-ya-z-prismakom-pol-tiki/53713-evropeiskii-su…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Катынь СССР

 

Комментарии:

Вся знаменитая особая папка по Катыни состоит исключительно из фальшивок, причем это давным-давно доказано. Подлинная там разве что картонная обложка. (с)
-------
К сожалению мне запретили комментировать на сайте до апреля)

Ответить

Palych

К сожалению мне запретили комментировать на сайте до апреля)
___________________________________________________________
Уберите бритву , положите таблетки , не расстраивайтесь так , все будет хорошо Х)

Ответить

Караулов, сообщая, что поляков под Смоленском расстреляли немцы, несколько раз сообщает, что это было в 1940 году. Какие немцы под Смоленском в 1940??

Ответить

konr, за что тебя так? и кто?

Ответить

Артём ипёт вику. Он тебя ревнует вот и забанил.

Ответить

uncomprehending

Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека.
==========================================
Все верно: Российская Федерация не несет никакой юридической ответственности за деяния сталинских палаей - хотябы уже потому, что в 1940 году Российской Федерации, как государства, не существовало.
только и всего.
А все те бредни, которые сталинсты тексте поста наплели, никакого отноешния к реальности не имеют: ЕСПЧ не признавал документы, подверждающие убийство польских офицеров сталинскими палачами, фальшивкой. Наоборот, все эти архивные документы признаны историками всего мира, а российская власть в лице Путина и Медведева подтвердила их официальное признание Россией.
И только сектанты-сталинисты все еще рассказывают сказки о невиновности Сталина. Ну, точь-в-точь прям как православнутые, твердящие про "недоказанность эволюции" :)))))

Ответить

Российская Федерация не несет никакой юридической ответственности за деяния сталинских палаей - хотябы уже потому, что в 1940 году Российской Федерации, как государства, не существовало.
---
Просто видимо Вы не понимаете, что такое "правопреемники" и что именно Россия правопреемник СССР. Хотя, наверное это потому, что в либеральных умах не принято нести за что-нибудь ответственность ;)))

Ответить

EwGеnius

В либеральных умах принято просто "нести", чем сильнее полил говнами СССР, тем больше либерал 8)

Ответить

Еще надо минусы ставить. Чтобы кончить. Иногда я прямо боюсь за некоторых.

Ответить

Во, и русофоб ДДД уже тут. Вы по субботам тоже работаете?

Ответить

Я русофоб? Вы значение термина знаете?

Ответить

Я русофоб? Вы значение термина знаете?

Ответить

uncomprehending

А вы? Что такое русофобия?

Ответить

Что за манера -- вопросом на вопрос отвечать, нефтянник?

Ответить

uncomprehending

Учитывая вашу дырявую память, напомню, что этот вопрос я вам уже неоднократно задавл. Объясните, что вы называете русофобией?

Ответить

Нефтяник, не мылься, на "вы" не будем. И второе: ты каждый раз его задаешь "вовремя" и каждый раз, как джентельмен, меня научить своему знанию не хочешь. Но уже который раз и я тебе отвечу: в данном случае тебе мой ответ не важен -- он не будет верным в любом случае. Так что -- отвали.

Ответить

uncomprehending

Т.е. вы по-прежнему трусите озвучить свое мнение? С чего бы это? Не мужик, что ли?

Ответить

Ню почьему вы тьякой тупой? Там написано не есть по русски?

Ответить

uncomprehending

Т.е продолжаете праздновать труса?

Ответить

Говорят человек произошел от обезьяны, но вы судя по всему от коровы. Я уже черте сколько времени говорю, почему тебе отвечать не буду, а ты не унимаешься. Первое, кстати, цитата по памяти из Золотого Теленка -- так что сильно не обижайся. И ты, жену тоже на "слабо" берешь, когда у нее "голова болит"?

Ответить

uncomprehending

Да все надеюсь: вдруг у вас мозги появятся или мужиком станете.
Вижу, что надежды мои все еще напрасны.

Ответить

 3  1   ЛибералиссимуСС

Точно - основная функция нас, либерастов, - производить продукцию в максимальных количествах, а потом кидать её в оппонетов. В смысле фекалии... Да здравствует наш святой-мастер-кидала Солженицын!!!

Ответить

uncomprehending

Я-то как раз понимаю значение термина «правопреемственность» в международном праве – в отличии от вас и прочих пустобрехов. Согласно международному праву, правопреемственность автоматически распространяется на международные договоры, госсобственность, архивы, финансовые обязательства. Все остальное регламентируется самой страной-правопреемником. Вы можете указать документ, в котором бы РФ брала бы на себя ответственность за преступления Советского Союза?
Конечно же нет – за неимением такового.
Вы даже не в состоянии заглянуть в юридический справочник и самостоятельно узнать смысл термина – что роднит вас с местными сталинистами.
Кстати, они – ваши истинные братья по разуму, да и по нравственным принципам сходны. К тому же и ваш РПЦшный патриарх неплохо уживался со Сталиным, на совести которого были тысячи убитых православных священников. Вы правильную сторону выбрали, г-н AlexS.

Ответить

ЕКПЧ - это же ваш либербог, икона на которую вы молитесь, ж.па которую вы лижите. И когда эта ж.па пукнула, что КРОВАВАЯ ГЕБНЯ не виновата у вас началось нервное расстройство? Не волнуйтесь, все хорошо - лично Сталин расстреливал этих польских офицеров. Все? Психика ваша восстановлена??

Ответить

u-g, но документы-то фальшивка, причём грубо сляпанная, а это уже факт)) Умойтесь недобитые нацисты-русофобы)

Ответить

balian

shrrr продолжает сюда стягивать информационный мусор со всего интернета , то он где-то откопал финскую партию которая якобы призывает финнов вступать в Россию , теперь вот еще , причем
эта сИнсация про "признание" "новость аж ГОДОВОЙ давности.
.
Европейский Суд в этом деле вообще в принципе даже не рассматривал расстреливали-не расстреливали и фальшивые-не фальшивые (да и не мог рассматривать ,поскольку обе стороны судебного процесса факт расстрела не отрицали) - Суд рассматривал должна ли нести за этот расстрел ответственность нынешняя Россия или не должна - несколько истцов поляков там в Суде требовали от правительства России материальной компенсации за родственников - Суд только и решил , что от нынешней России полякам ничего нельзя требовать - научитесь наконец читать не громкие заголовки , ну ,к примеру, сюда гляньте http://grani.ru/Politics/Russia/m.197093.html
:)))))))))))

Ответить

Palych

что делать ?
Понять и простить !

Ответить

А шо крысы так всполошились? Шо, если нет ведра помоев на рашку, вам становится скучно? А вам тов. Балиан надо читать, что по ссылкам пишут, ага?
--
"Виновата ли Россия за действия советской власти и Советского Союза - это более широкий вопрос, выходящий за чисто юридические рамки. Но это не было предметом жалобы", - подчеркивает Гурьянов.
--
Все это не снимает факта, что покаялись за фальщивки из-за некоторых. Вы то готовы на себя все взять, чтобы лишний сникерс дали. Не меряйте по себе остальных. Нефтяник пиши есчо. Упыри белоленточные. Смотрю фильмы про Резидента сейчас -- жалко у нас запретили расстрел за измену родине. Знаю уже пару тройку только с этого ресурса кандидатов.

Ответить

balian

То есть даже еще проще, в Европейском Суде вообще отказались рассматривать основные претензии поляков (они касались не выплат им денег ,тоже не прав ),обосновав их тем что это не в компетенции Европейского Суда из-за сроков принятия Россией Конвенция о защите прав человека - и это судебное тут извратили и переврали настолько.

Ответить

Кто, кто эти люди что перервал все и вся? Неужели это патриоты РФ? Неужели там нету ни одного русофоба или либераста! А???

Ответить

Либераст и русофоб ДДД уже сам запутался )))

Ответить

Это типо смешно и круто? Мальчик, иди в песочницу какашками кидаться -- там больше поймут.

Ответить

МОМЕНТ ИСТИНЫ ОТ ДУРАКА
Несколько человек позвонили поздравить меня с тем, что, якобы, суд в Страсбурге признал документы по Катынскому делу фальшивками. Поскольку я уже без малого 20 лет доказываю их фальшивость, то меня, конечно, было бы с чем поздравить, если бы… Если бы звонившие не сослались на передачу Караулова «Момент истины» от 18 июня сего года http://moment-istini.ru/. Просмотрел эту передачу. Ё-моё!
В передаче Караулов и сам вопил о сенсации с судом в Страсбурге, и попрекал остальные СМИ за то, что они на первых полосах не сообщили, что Страсбургский суд признал документы по Катынскому делу фальшивками, соответственно, Суд как-бы признал и то, что Сталин и СССР не виновны в расстреле поляков. Последнее, разумеется, истина, и эта истина имела право быть рассмотренной в передаче с названием «Момент истины», но для этого на передачу надо было пригласить участников, хоть что-то знающих об этом вопросе и хоть немного знающих историю. А Караулов, как будто издеваясь над телезрителями, пригласил на свою передачу отару только братьев по разуму. И дело даже не в том, что они в Катынском деле ни бэ, ни мэ, к примеру, Караулов, сообщая, что поляков под Смоленском расстреляли немцы, несколько раз сообщает, что это было в 1940 году. Какие немцы под Смоленском в 1940??
Эти «специалисты» школьную историю не знают. Полторанин, к примеру, с какого-то бодуна выдумал о разделе немцами и поляками Европы в 1938 году, причем, полякам доставалась Чехословакия и Литва. И из его слов следует, что поляки, все же, Чехословакию захватили. Не особо напрягаясь, Полторанин придумал и польский план войны на 1939 год, по которому поляки должны были вместе с румынами напасть на СССР и захватить Ленинград, а румыны – Одессу. А немцы их потом поддержать. Вот в ходе этой войны СССР, якобы, и взял польских офицеров в плен.
Писатель Володарский сообщил Караулову и телезрителям, что в ходе Гражданской войны поляки отрезали от основных войск красных передовые отряды Первой конной армии Буденного, членом военного совета которой был Сталин, и взяли в плен 80 тысяч человек красноармейцев, которых поляки и замучили. Буденный, по словам Володарского, об этих замученных бойцах Первой конной без слез вспоминать не мог (видимо Володарский ему носовые платки подавал), а Сталин, чтобы отомстить полякам, остановил советские танки на Висле и дал немцам разгромить Варшаву. А ведь казалось, что все знают, о том, что поляки в 1920 году разгромили под Варшавой Западный фронт Красной армии под командованием бездарного Тухачевского. А Юго-Западный фронт, членом Военного совета которого и был Сталин, и в состав которого и входила Первая конная, успешно наступал на Львов и только разгром войск Тухачевского не дал Буденному и Сталину этот город взять. Не попадали войска под их командованием в польский плен.
Впечатление от «Момента истины» Караулова, как от концерта Петросяна. В недавней дискуссии к моей статье по школьному образованию меня упрекали, что я хочу отказаться от советской системы школьного обучения. Да вот оно, это советское школьное образование, - бараны один к одному, как с конвейера.
Судя по всему, известие о том, что суд в Страсбурге признал документы по Катыни фальшивыми, принес Караулову участник передачи, главный редактор газеты «Версия» Руслан Горевой. В номере 18 этой газеты за 14 мая 2012 года некий Георгий Филин сообщил читателям и своему главному редактору, что: «Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь». Это совершенно ложная информация, поскольку все с точностью до наоборот: суд в Страсбурге в мотивировочной части признал ответственность СССР и Сталина в этом преступлении. А перед телекамерой в передаче Караулова Горевого совсем понесло – он сообщил, что суд «документам из архива НКВД» и экспертизу назначил, и 100 западных экспертов эти документы анализировали и признали фальшивками – полный бред и отсебятина. Караулову даже в голову не пришло запросить хотя бы интернетовский адрес этого судебного решения и самому его прочесть – детская, даже не наивность, а глупость. Причем, ни тот, ни другой понятия не имеют, о каких документах идет речь, и вместо этих документов, широко представленных в Интернете в любом виде, Караулов в видеоряде показал совершенно не относящиеся к делу бумажки.
О Караулове ходили упорные слухи, что он темы своих передач поднимает за деньги, может, и в данном случае он выполняет задание? Но кому нужна эта брехня? Кроме этого, выполняя задание, можно было не демонстрировать полнейшую глупость в вопросах школьной истории.
Скорее всего, и Караулов, и этот Горевой при нынешней свободе слова не знают, о чем говорить, чтобы понравилось путинской цензуре, и, наткнувшись на тему о решении Страсбургского суда по жалобе 15 поляков, которую не поняли, освежили эту тему собственной глупостью, которой, само собой, в избытке.
Интересно также, что Караулов считает, что сенсация о том, что поляков расстреляли немцы, сильно огорчит Немцова, Касьянова и Рыжкова. Конечно, как либералов, такая новость их не порадует, но, судя по всему, Караулов просто не знает, что за это преступление уже возложили вину на СССР не Немцов с Касьяновым, а Медведев и Путин, кроме того, и Госдума официально признала расстрел поляков преступлением Сталина. Судя по всему, Караулов и не догадывается, что брехней про Страсбургский суд он пытается забить гвоздь в задницу не либералам, а любимым вождям Russia.
В результате, Караулов вроде и сообщил о вине немцев в Катынском деле, но при таком количестве бреда бросается в глаза именно глупость участников передачи, а не этот вывод. Полагаю, что данная передача «Момента истины» хороший пример мысли, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
Ю.И. МУХИН
http://www.ymuhin.ru/node/776/moment-istiny-ot-duraka

Ответить

uncomprehending

Да, забавное зрелище, как один дурак (Мухин) громит другого (Караулова). :)))))))

Ответить

Мухин с Карауловым два сапога пара , но даже он офигел от бреда и откровенной лжи, что нёс Караулов )
Вот так совкам мозги и промывают)

Ответить

"последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой."
Во первых кто же этот кто-то другой? Вы не знаете? А руководство РФ знает. Совдепия, в рот ей ноги, она милая))). Иначе чего бы каяться РФ, хотя особого покаяния я что то так и не заметил. Ни в этом преступлении ни в других... а надо бы коли преемственность на себя взяли, хотя очень видимо не хочется. Совков плющит, корежит и таращит.

Ответить

1) это кто из руководства? ссылки, плз.
2) "совдепия" половине дибилов на этом сайте дала образование. Жалко зря.

Ответить

Palych

Да нахрен этих офицеров , сколько поляков немцы в топках сожгли да расстреляли об этом чтото вообще не слова !

Ответить

Palych, "цивилизованным" европейцам вполне можно (естественно в целях свободы и справедливости) уничтожить несколько миллионов славян-поляков, про это нельзя вспоминать.

Ответить

Palych

А ну точно же немцы бедняжки терпели неудачи с тяготами и лишениями в щяйсе руссланде и были очень глубокодушевно обижены в Сталинграде недочеловеками :(

Ответить

Поляки, несчастный народ. Недодержава, обидевшаяся еще на РосИмперию. Поэтому им проще себе что-нибудь откусить, чем перестать делать нам гадости. Ну, как нефтянику, севралу, теме... клиника.

Ответить

balian

А какие у вас тут претензии к полякам ?? В Европейском Суде они единственно жаловались что Российские Власти не осуществили эффективного расследования обстоятельств Катынского расстрела - то есть они хотели там того что и вы и "антикатынисты" ,а Европейский Суд их отшил юридическим крючкотворством.

Ответить

Зевать от вас охота. А чего хотели поляки, когда обвинили РФ, что она сбила самолет с их президентом и тд и тп? Я говорю: ваше желание обосрать все, что связано с РФ вами уже неконтролируется. Вы постоянно палитесь.

Ответить

balian

То есть уже на "самолеты" перепрыгнули ? И кто обвинил ? Вы знакомы с существом претензии польской комиссии к нашим диспетчерам ? Кажется вы везде ищете антирусские заговоры.

Ответить

Дык, просвятите. Давайте ссылочку. И никто никуда не прыгает -- все одно и тоже. Польша вечно в претензии. Обида ясна. Польша -- недогосударство. Сначала пропала вообще с карты мира из-за Российской Империи. Теперь вроде Европа, но та ее не хочет. Есть такое понятие: государство проститутка -- лезет к тем, кто ее не хочет. А кто относится более-менее -- тех кусает. Ну как нефтяник, сервал, тема -- я повторюсь.

Ответить

balian

Вы что хотите копаться втехнических малопонятных подробностях навигации самолетов ??

Ответить

Зачем копаться в технике? Есть заключение комиссии. Теперь смотрим претензии. Шо былы, шо остались. Сразу все ясно. Я уж говорить не буду про великую сланцевую держву -- Польшу. Ну, шобы Газпром разорился. Тут надо было либерестом или полным идиотом, чтобы этого не замечать.

Ответить

balian

Во первых вы несете ересь и чушь - поляки никогда не обвиняли Россию что она сбила их самолет.Во вторых поляки в своем докладе не говорили что причины катастрофы в действиях российской стороны - были вопросы по пробелам информации с российской стороны и все , в польском докладе польской комиссии вся вина полностью возложена на себя. В третьих вы еще и жуткий нацик - ваш "анализ" Польши просто идиотичен по смыслу , а его форма говорит о прямо говорит нацистской усколобости.

Ответить

Ладно, рыба моя. Вот тебе факты, коли сам ты их искать отказываешься. Факты замечу, то есть только новостной сайт. А еще могу найти кучу аналитегов. Итак
1) Польша извинилась перед смоленскими омоновцами.
сотрудниками ОМОНа за обвинения в краже банковских карт, которые принадлежали членам польской делегации, погибшим в авиакатастрофе под Смоленском. http://lenta.ru/news/2010/06/08/sorry/
>> Слава богу тут совести хватило. Но такие как ты завели и тогда истерику -- что такое могут только у нас и бла-бла-бла.
2) Польша представила свою версию авиакатастрофы под Смоленском
Польские эксперты сочли, что члены экипажа совершили ошибки под влиянием команд российских диспетчеров. По версии польской стороны, диспетчеры слишком поздно подали команду "Горизонт", которая должна была прозвучать, когда самолет находился на высоте 100 метров, но была подана лишь на вдвое меньшей высоте.
...
Техническая комиссия МАК пришла к выводу, что пилоты не ушли на запасной аэродром, поскольку хотели совершить посадку во что бы то ни стало, опасаясь негативной реакции пассажиров на задержку http://lenta.ru/news/2011/01/18/poland/
>> Чего ты там говорил, что польская сторона все на себя возложила?
3) Глава МВД Польши раскритиковал российских диспетчеров
Министр внутренних дел Польши Ежи Миллер заявил, что диспетчеры аэродрома "Смоленск-Северный" должны были запретить посадку экипажу польского самолета Ту-154 http://lenta.ru/news/2011/01/13/miller
>> Еще раз -- кто там виноват говоришь?
===
Короче, Склифосовский, учи матчасть. Тогда будем говорить. А пока -- награждаю знаком "почетное троло-ло" 23 марта 2013 года! Ура, товарищи!

Ответить

Справедливости ради -- про сбили, специально неравильно посадили -- это орали может быть и наши "Балианы" -- я не могу уже достоверно вспомнить, потому что каждый раз поднимается такая истерика, что крышу сносит. Поэтому я лично этот вопрос снимаю и признаю, что перегнул. Но, я уже привел другие факты, которые Балиану крыть нечем и приведу еще.
1) Польше пообещали независимость от российского газа
http://lenta.ru/news/2010/04/05/gas
>> Мечты-мечты -- те кто тему читал, те в курсе
2) Польша назвала условия отказа от российского газа
Польша сможет отказаться от поставок газа из России, если найдет у себя достаточные запасы сланцевого газа. Об этом заявил кандидат в президенты Польши Бронислав Коморовский, передает Reuters.http://lenta.ru/news/2010/06/28/polsha
>> И сразу построит у себя Коммунизм!
-
В общем, еще и еще раз. Смотрим как жила Польша при СССР и как сейчас. Плачем, мечтаем обратно. Хреновая эта независимость -- когда от тебя нихрена не зависит. Мы это прошли уже в полной мере.

Ответить

balian

То есть продолжение искания польского заговора против России ? То что деньги украли не ОМОНовцы а простые солдаты - это страшно меняет дело ? :)))))
Если вас интересует работа совместной комиссии МАК и технические разногласия между ее членами в процессе расследования набираете - Авиакатастрофа в Смоленске 10 апреля 2010 года - и ищите заговоры там , в Википедии и по ссылкам.

Ответить

balian

...выдергивать что-то из контекста и хронологии - демагогия высшей пробы.

Ответить

Ну, а то. Нет чтобы найти фактик, вытереть мне носик. Хрена -- просто "троло-ло" и т.д. Как это похоже на либерастов. Но вы не рефлексируйте, вы распространяйте. Как завешал Леша Н.

Ответить

balian

Собственно итоговый доклад польской стороны от 30.07.2011 (там же есть дословный текст на русском)http://www.kommersant.ru/doc/1688989

Ответить

Страшно рад. Сколько нашей МАК пришлось до этого про себя выслушать (еще и от своих Балианов) -- тут, жалко, вы не покаетесь. И еще раз: России доказать, что на не виновата -- это надо приложить чертову кучу усилий и времени. Мы -- априори всегда в ответе за все. В том числе из-за бл..ской позиции таких как вы -- тут я буду утверждать по-прежнему.

Ответить

Думаю, а почему я не слышал об этом докладе? Понял. А потому что все независимые СМИ не орали в один голос: "аа, они облажались, а орали на нас!!!". Зато каждый раз они орут что мы ж--пе стройным хорошом, даже если это не так. Да здравствует демократия!

Ответить

balian

Собственно итоговые претензии (в списке) польской стороны к российской по поводу этого происшествия (со слов российской стороны) http://old.rian.ru/society/20110802/411039207.html

Ответить

И еще раз: сколько грязи было вылито официальными лицами Польши и СМИ (мировыми и Польши) на нас за время расследования? Где официальные извинения? Когда так вела себя РФ? Ответы будут?

Ответить

balian

За что ?? За то что кто то считает что диспетчеры аэродрома "Смоленск-Северный" должны были запретить посадку экипажу ?
Если у вас претензии к Польше даже на то что она хочет уменьшить свою энергетическую зависимость от другой страны (элементарное решение любой вменяемой страны) , то это уже просто некомментируемо.

Ответить

Хотеть независимости -- это нормально. Истерить по каждому поводу, перевирать, оскорблять -- это удел недалеких. Вот ты, Диди-мартышка, Тема, АС, Евген, Местный -- вы просто отрицаете все, что говорю я. Без разницы, что я может даже технически бываю прав (ну, типа, вода мокрая, солнце светит и тд) -- потому что вам западло признать. Это клиника. Из той же оперы и много-много разговоров из Польши про РФ. Я ссылки не просто так привел. Впрочем, самый простой способ съездить туда и осесть -- посмотрим, как ты сможешь говорить по русски, что будет с твоими детьми.... дело в отношении.

Ответить

"Польша -- недогосударство"
ДДД, вот из-за таких как ты, мне стыдно заграницей говорить, что я русский.

Ответить

А тебе всегда стыдно. Вам мудакам стыдно вообще. Поэтому хрен на тебя, а лучше 2, чтобы не видно было.

Ответить

shrrr, Вас тоже скоро забанят как konr8 :) Вы не вписываетесь в либерально нацистскую идеологию.

Ответить

совкодрочеров всех надо забанить

Ответить

Andrushka

и либерастов тоже в бан. и будет щастье

Ответить

Что ж вы так голову-то прячете? Забанить всех и будет вам сисько-письковый крезис. Туда можно итак уже сейчас :)

Ответить

Andrushka

сайт по идее заявлен как развлекательный. Никак не политиеский. Захочу политики зайду на политические сайты. А тут охота отдохнуть от работы, почитать рецепты и подр..глазеть на сиськи

Ответить

Вот видите, вы уже чуть-чуть, но заразились от либерастов. Они тоже читают только что, что им надо и вычеркивают, что нет. А объективно:
---
Развлекательный блог Город.томск.ру был открыт 10 ноября 2005 года и поначалу представлял собой список постов по 4 разделам. Спустя год сайт расширился и смог поддержать статус информационно-развлекательного портала.
--
Информационно предлагает, что "подр" можно, а можно и подумать. За чисто плотскими утехами по-прежнему рекомендую крезис.

Ответить

А тебя пристрелить

Ответить

Mishganer

Новая информация по делу: Решением коллегии из пяти членов Большой Палаты Европейского Суда по правам человека от 24 сентября 2012 года дело «Яновец и другие против России» передано на рассмотрение Большой Палаты (см. пресс-релиз ЕСПЧ; язык — английский, формат — PDF). Это означает, что Постановление Палаты Европейского Суда по правам человека от 16 апреля 2012 года, о котором написано ниже, не вступило и уже никогда не вступит в силу (даже если Большая Палата в той или иной части согласится с мнением большинства Судей Палаты, она издаст свое Постановление или Решение по делу, которое и будет окончательным, другими словами, даже в этом случае вступление в силу собственно Постановления Палаты невозможно). Обращаю внимание, что для рассмотрения дела в Большой Палате может потребоваться еще несколько лет.
13 февраля 2013 года состоялось публичное слушание дела Большой Палатой Европейского Суда по правам человека. Видеозапись можно посмотреть на официальном сайте Европейского Суда по правам человека (на английском языке; доступна также на французском). Это не означает, что рассмотрение дела завершено. Оно потребует еще очень много времени. Слушания проводятся для публики, а для самого разбирательства дела почти не имеют значения.
http://europeancourt.ru/tag/yanovec-i-drugie-protiv-rossii

Ответить

Mishganer

http://disk.tom.ru/bjzflga
Тут лежит само решение от 16.04.2012. Может найдется интузиаст, который переведет его для нас на русский?

Ответить

Родственникам поляков предписано выплатить со стороны ответчика (России) 6.5 тысяч евро. Пресс-релиз Секретаря Суда http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/#more-10011

Ответить

Mishganer

Что то Вы батенька херьню несете!
"Сегодня, 16 апреля 2012 года, Европейский Суд по правам человека огласил свое Постановление по делу «Яновец и другие против России» («Янович и другие против России»; Janowiec and Others v. Russia, жалобы NN 55508/07 и 29520/09).
Дело было инициировано родственниками 12 жертв Катынского расстрела, полицейских и военнослужащих польской армии, военного врача и директора начальной школы, которые вместе более чем с 21000 других поляков после вторжения Красной армии на территорию Польши в сентябре 1939 года были заключены в лагеря и тюрьмы, а в апреле — мае 1940 года расстреляны сотрудниками НКВД без суда и следствия и погребены в Катынском лесу под Смоленском и поселках Пятихатки и Медное.
В 1990 году Главная военная прокуратура СССР начала расследование обстоятельств Катынского расстрела. В 2004 году оно было прекращено со ссылкой на смерть обвиняемых. Как и все материалы дела, соответствующее постановление являлось секретным, поскольку, по утверждению властей, содержало сведения, составляющие государственную тайну. Поэтому материалы расследования не были доступны заявителям.
Европейский Суд по правам человека рассмотрел две претензии заявителей к российским властям. Первая из них касалась того, что власти не осуществили эффективного расследования обстоятельств Катынского расстрела. Проведение такового представляет собой одно из обязательств государства, вытекающих из права на жизнь, гарантированного статьей 2 Конвенции о защите прав человека и основных свобод. Вторая претензия заявителей заключалась в том, что российские власти нарушили в отношении них статью 3 Конвенции, гарантирующую, в частности, право не подвергаться бесчеловечному и унижающему достоинство обращению, отказавшись предоставлять сведения о судьбе их родственников и постоянно отказывая в удовлетворении всех их ходатайств, направленных на получение информации об этом. Кроме того, прекращение расследования в 2004 году превратило жертв Катынского расстрела просто в «лиц, пропавших без вести». О бесчеловечном и унижающем достоинство обращении, по мнению заявителей, также свидетельствовали решения российских судов, утверждавших, что судьба их родственников после того, как те оказались «в распоряжении» НКВД, просто неизвестна, что является отрицанием исторического факта. Наконец, о нарушении в отношении заявителей статьи 3 Конвенции, по их мнению, свидетельствовал и отказ российский властей в реабилитации их родственников со ссылкой на то, что установить конкретные юридические основания их расстрела не представилось возможным и, более того, высказывание предположений, что среди них могли быть уголовники, заслуживающие смертной казни.
Своим Постановлением Палата из 7 Судей Европейского Суда по правам человека 5 голосами против 2 (Судей от России и Чехии) решила, что по отношению к заявителям, родившимся до 1940 года и имевшим эмоциональную связь со своими родственниками — жертвами Катынского расстрела, российские власти проявили бесчеловечное обращение в нарушение статьи 3 Конвенции, а также единогласно решила, что в отношении других заявителей статья 3 Конвенции нарушена не была.
Также Палата 4 голосами Судей против 3 постановила, что Россия нарушила свои обязательства сотрудничать с Европейским Судом по правам человека, вытекающие из статьи 38 Конвенции, в связи с отказом предоставить копию вынесенного в 2004 году постановления о прекращении уголовного дела.
Наконец, 4 голосами Судей (от России, Украины, Чехии и Словении) против 3 Палата согласилась с утверждениями российских властей о том, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать по существу жалобу на нарушение статьи 2 Конвенции в связи с предполагаемой неэффективностью расследования обстоятельств Катынского расстрела, т.к. подавляющее большинство процессуальных действий в рамках расследования имели место до 05 мая 1998 года, когда Конвенция о защите прав человека и основных свобод вступила в силу в отношении Российской Федерации, а после указанной даты не было получено никаких доказательств, которые свидетельствовали бы о необходимости проведения нового расследования в рамках процессуальных обязательств России, вытекающих из статьи 2 Конвенции, распространяющейся на нее только с 05 мая 1998 года и не имеющей обратной силы. Это вытекает из общего правила, согласно которому международные договоры не имеют обратной силы, выраженного, например, в статье 28 Венской Конвенции о праве международных договоров.
В связи с распространившимися в интернете утверждениями, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной массовом расстреле поляков под Катынью, обращаю внимание, что Страсбургский Суд в принципе не рассматривал по существу вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле как таковом. Поэтому он не принимал и не мог принять решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков. Более того, заявители по данному делу в принципе не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в как таковом расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении России.
Также добавлю, что хотя Европейский Суд по правам человека, действительно, практически прямо признал в пункте 140 своего Постановления, что Катынский расстрел является военным преступлением в смысле IV Гаагской Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны 1907 года и Женевской Конвенции об обращении с военнопленными 1929 года, на что обращается особое внимание во многих публикациях в интернете, это не было решением по существу разбирательства, т.к. Страсбургский Суд в принципе не является судом, который может рассматривать вопросы о том, имело ли место военное преступление. Это был лишь промежуточный вывод в цепочке рассуждений, касающихся вопроса о возможности рассмотрения по существу жалобы на нарушение статьи 2 Конвенции.
Оглашенное сегодня Постановление Палаты Европейского Суда по правам человека не является окончательным, т.е. оно не вступило в силу. Согласно пункту 1 статьи 43 Конвенции в течение трех месяцев с даты его оглашения любая из сторон, т.е. любой из заявителей или государство-ответчик, вправе обратиться в Европейский Суд по правам человека с просьбой пересмотреть дело на уровне Большой Палаты. Если хотя бы одна из сторон обратится с такой просьбой и она будет удовлетворена, Постановление Палаты никогда не вступит в силу. Если просьба будет отклонена, Постановление вступит в силу в день ее отклонения. Если ни одна из сторон не обратится с указанной просьбой, Постановление вступит в силу по истечении трех месяцев со дня его оглашения.
Вероятность обжалования Постановления заявителями достаточно высока. Не менее высока и вероятность передачи дела на рассмотрение Большой Палаты. В частности, особые мнения Судей Шпильманна, Виллигера и Нюссбергер, приобщенные к тексту Постановления Палаты, в котором они выражают свое несогласие с выводом остальных четырех Судей Палаты о невозможности рассмотрения по существу жалобы на нарушение статьи 2 Конвенции, а также прямо заявляют о нарушении Россией статьи 2 Конвенции, начинаются с прямого — и при этом в буквальном смысле подчеркнутого — заявления о том, что «дело поднимает серьезный вопрос, касающийся применения Конвенции, а также серьезные вопросы общего характера», то есть цитирования оснований передачи дела в Большую Палату, предусмотренных пунктом 2 статьи 43 Конвенции.
Пресс-релиз Европейского Суда по правам человека (на русском языке; формат PDF)

Ответить

uncomprehending

Как длинно-то! Местные сталинситы такое прочесть не в состоянии, поэтому я выделю из всего текста самое для данного обсуждения интересное:
-------------------------
"Европейский Суд по правам человека, действительно, практически прямо признал в пункте 140 своего Постановления, что Катынский расстрел является военным преступлением в смысле IV Гаагской Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны 1907 года и Женевской Конвенции об обращении с военнопленными 1929 года"
--------------------------
И никаких сомнений в достоверности документов, подтверждающих виновность сталинских палачей, у ЕСПЧ нет.

Ответить

Крыска моя. Что ж ты цитируешь-то не до конца?
------
это не было решением по существу разбирательства, т.к. Страсбургский Суд в принципе не является судом, который может рассматривать вопросы о том, имело ли место военное преступление. Это был лишь промежуточный вывод в цепочке рассуждений, касающихся вопроса о возможности рассмотрения по существу жалобы на нарушение статьи 2 Конвенции.
-----

Ответить

uncomprehending

Вы не по адресу взялись употреблять уменьшительно-ласкательные суффиксы: вероятно, перепутали меня со своими друзьями-геями. Я против гев ничего не имею, но к ним не отношусь.
А что касаеться цитирования, то разница между мной и вами в том, что я не только умею читать, но и понимать прочитанное. Я процитировал ровно то, что имело непосредственно имело отношение к теме обсуждения.
Автор текста, размещенного в посте, утверждал, что якобы ЕСПЧ признал документы о катныском расстреле фальшивкой, соответственно – не признал существования факта расстрела сталинскими палачами пленных польских офицеров.
Процитированный мною фрагмент текста говорит об обратном: ЕСПЧ признает Катынский расстрел достоверным фактом и считает данное событие военным преступлением.
А приведенная вами часть текста говорит лишь о том, что это не ЕСПЧ назвал Катынский расстрел военным преступлением (это не его профиль) – он признал это, как общеизвестный факт.
Впрочем, сомневаюсь, что у вас хватит способностей прочитать и понять мой комментарий. Но меня позабавило в очередной раз над вами поглумиться :))))

Ответить

Крыска моя. Я не знаю, чего ты там по поводу своей гомосексуальной ореентации написал -- это не ко мне, это к врачу. А я тебе заметил, что ты блестяще подтвердил.
--
Я процитировал ровно то, что имело непосредственно имело отношение к теме обсуждения.
--
А то, что эту тему сводило на нет -- вторая часть длинного заумного предложения -- ты опустил. Типа из предложения "дорогой нефтянник иди на йух!" ты процитировал только "дорогой нефтянник" -- ну почему я не удивлен?

Ответить

Что то Вы батенька херьню несете!
=======
Что вы называете хернёй ?
Справедливая компенсация (статья 41)
Суд решил, что в исключительных обстоятельствах этого дела установление факта
нарушения статьи 3 будет достаточной компенсацией. Вместе с тем, Россия должна
будет выплатить заявителям 6500 евро в счет возмещения судебных издержек.
http://hudoc.echr.coe.int/webservices/content/pdf/003-3915278-4523018

Ответить

Andrushka

как вы за...манали то а....

Ответить

Andrushka

создайте себе сайт sssr_vs_lyberast и грызитесь там сколько вам влезет

Ответить

Проблема в другом, Андрюшка. Если не мы, то либересты просто будут засирать вам мозг. Вам как больше нравится?

Ответить

Andrushka

мне нравится когда мой мозг никто не засирает

Ответить

Вот тут расстрою. Либерасты делают это каждый день. И много людей настолько к этому привыкли, что пока не видят второй точки зрения рядом, считают либерастную -- самой верной.

Ответить

Andrushka

а своей точки зрения у этих людей нема?

Ответить

Давайте проверим. Вот ваша какая?

Ответить

Andrushka

оба направления имеют свои плюсы и минусы, и ведут в никуда. это раз. два - от ваших срачей только раздражение, ничего не изменится. Для существующей цвилизации я не вижу нормальной рабочей экономической и социальной схемы которые разработанны на данный момент

Ответить

У вас слишком общие формулировки для реальной жизни. А она здесь, рядом. НО, спорить не буду.

Ответить

Мезондрой

Европейский суд уже не указ российским либералам?

Ответить

Для особо тупых совкодрочеров:Россия проиграла и выплатила компенсацию полякам ) 6.5 тысяч евро.
http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/#more-10011

Ответить

Мезондрой

Да, совкодрочерам то он точно не указ. Это либералы на Запад молятся.

Ответить

Мезондрой

А 6,5 тыщ евро - это подачка нищим полякам,

Ответить

Рослиберасты без какашек жить не могут, как нарки. А потому, если нет дозы, то и друзей нет. Хоть Евросуд, хоть Госдеп, хоть папа римский.

Ответить

Пресс-релиз Секретаря Суда Основные факты родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены, среди 21,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное. Суд пришел к выводу, что массовый расстрел польских военнопленных являлся военным преступлением, поскольку обязательство гуманного обращения с военнопленными и запрет на убийство были частью обычного международного права, которое советские власти были обязаны соблюдать

Ответить

Что делать, что делать? Две - три кузькины матери точно есть - если что, утопим в огне, а так ссать и быковать не стоит...

Ответить

не комменты, а аншлаг и камеди в одном флаконе:))))))

Ответить

Называется не пойман - не вор? Как по первой категории пускали в расход узников тюрем в начале войны, так и польских офицеров я уверен пустили по той же категории, это была обычная практика НКВД. А документов нет, т.к. бандиты не оставляют следов, знакомый всем прием. Тот же Коба никогда следов не оставлял, вы не найдете ни план вторжения в Европу, ни его подписи на нем, ни их секретнйо переписки с Гитлером.

Ответить

Как и не найдете план Гитлера по захвату деревни, в которой родился Nikolay, для уничтожения его родственников, целью которого было предотвращение рождения Nikolay в будущем!

Ответить

Кстати вот тоже интересная вещь: внутри страны счет растрелянных и раскулаченных идет на миллионы, а не могут признать кучку польских офицеров, это значит коммунизм потеряет навсегда пристиж в мире, а в это лжеучение вложено колоссальное количество денег и человеческих жизней, так просто на свалку истории его отправлять не хотят.

Ответить

А то. Коммузнизм -- самый кровавый режим. Ни фашизм с газовыми камерами не переплюнет, ни капитализм с гуантанумо и беспилотниками в Пакистане, ни европейский капитализм с зоопарками из людей. Во всем виноваты комуняки, ага. Товарищ, подтяните базу, а то про Кобу знаете, а про своих хозяев ничего. Посадят в клетку и будут демократически рядом фотаться -- тогда прозревать будет поздно.

Ответить

В годы ежовщины, а если точнее, то сталинщины официально по телефонному справочнику расстреляли 110000 человек с польской фамилией, а вы о 20000 польских офицеров...

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   135 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.