Регистрация Вход
Город
Город
Город

Историк: Если бы Гитлер победил СССР, современная Европа считала бы его великим спасителем




Российский историк и политолог Олег Неменский.
Иллюстрация: bykhov.by
 

15:26 03.08.2011

ИА REGNUM: Почему ЕС поминает жертвы только тоталитаризма, не поминая жертв демократии и авторитаризма, фашизма и милитаризма?

Основная причина - в современной европейской идентичности. Одно дело - свои грехи, которые мыслятся либо как преодолённые, либо как неизбежно-необходимые. Другое дело - то, благодаря преодолению чего рождена современная Европа. А послевоенная Европа построена на отрицании нацизма и коммунизма как того зла, в борьбе с которым являет себя добро, свет западной цивилизации. И хотя многим европейцам мир видится несколько сложнее, всё же не они задают погоду, не они формируют рамки европейской идентичности.

ИА REGNUM: Каков был характер политических режимов Центральной и Восточной Европы в 1930-1940-е гг., с которыми на своих западных границах сталкивался СССР?

Политические режимы в межвоенной Центральной и Восточной Европе были идейно и организационно гораздо ближе Германии, чем СССР. Большую часть из них можно рассматривать скорее как часть фашистской Европы того времени, чем либеральной.

И нам важно сейчас понимать, что для многих из этих народов (за исключением разве что Чехии и, с некоторыми оговорками, Словакии) победа нашей страны во Второй Мировой войне означала собственное поражение, национальную катастрофу. Даже поляки воспринимают результат той войны именно так, ведь они потеряли треть страны на востоке (свои "Восточные Кресы"), о чём до сих пор скорбят. А рассчитывать, что эти народы будут нам благодарны за то, что они были спасены от печальной участи, уготованной им нацистскими политиками, вряд ли разумно. Тем более неприятно настойчиво требовать от них благодарности. Им это чувство в своё время прививалось, но оно так их тяготило, что теперь они вряд ли добровольно к нему вернутся. Впрочем, будем честными - освобождение этих стран от нацистской Германии, дефашизация их политики - всё это было в наших же интересах. Для них же это событие никогда не станет светлым праздником. Где есть победа одной стороны, там есть поражение другой. И они были той другой стороной. Теперь им нужен реванш.

Эти народы больны ностальгией по своим межвоенным государственностям, по тем геополитическим проектам, которые они тогда строили. И, да, все эти проекты имели стыковки с Германией, по крайней мере с тем, как она представляла свои планы в довоенной пропаганде. Мечта о реванше неизбежно ведёт их к частичной реабилитации в своём сознании Третьего Рейха. Но проблема этих стран в том, что нацизм признан "однозначным злом" не только в России (СССР), но и на Западе. И вот здесь у центральноевропейских народов появляются проблемы. Впрочем, пока что их удаётся неплохо затушёвывать.

ИА REGNUM: Какие цели преследовали эти режимы в отношении СССР?

Если говорить о тех государствах, которые образовались в результате поражения России в Первой Мировой войне, или же поживившихся её территориями (как Румыния), то для них залогом успеха их межвоенных геополитических проектов виделось военное поражение СССР. Только факт снова побеждённой России мог гарантировать им их независимость от Москвы и их суверенитет над большими территориями, прежде входившими в состав Российской империи. И Германия виделась естественным союзником в этом деле, что она тогда неплохо использовала в своей политике и пропаганде.

ИА REGNUM: Какое политическое устройство планировали реализовать национальные движения, в 1940-е гг. боровшиеся за независимость от СССР?

Политические движения предвоенных лет и начала войны сейчас надо оценивать исходя из понимания того, что они крайне неадекватно представляли себе, что такое нацизм и с чем идёт на их земли Германия. Впрочем, многие их деятели, благодаря довольно быстрым военным действиям, так и не поверили в неадекватность своих представлений. Или же не захотели поверить.

Кстати, некоторые движения действительно могли бы иметь шанс на жизнь именно при новой системе. Нацистские планы расчленения Русской земли шли ещё гораздо дальше большевистских, и у многих нынешних активистов, например, Казакии или Идель-Урала, есть трудно скрываемая ностальгия по несостоявшимся тогда проектам.

А политическое устройство - в любом случае это были бы разные формы фашизма. Впрочем, совсем необязательно нацистские.

ИА REGNUM: Кто начал раздел Европы с Гитлером накануне Второй мировой войны: СССР или западные демократии?

Задача и Гитлера, и "западных демократий" была во многом общая - борьба с коммунизмом и уничтожение Советской России. Беда той же Франции в том, что её лидеры надеялись, что Германия это сделает сама, без её участия. Гитлер сделал всё для того, чтобы объединить Запад для совместного похода на Россию. Если бы он победил на восточном фронте, современная Европа наверняка вспоминала бы его как великого спасителя и отца-основателя, а любой школьник мог бы объяснить, какую смертельную опасность для прогрессивного человечества представляли евреи, цыгане и русские. Причём так было бы не только в Третьем Рейхе, но и в странах англоязычной культуры.

Эта общая цель была основой для максимальной уступчивости по отношению к Гитлеру. Вообще, до нападения на Польшу действия Берлина вполне укладывались в логику "объединения исторической Германии". И Богемия, и Австрия, и требование коридора к Данцигу - всё было оправдано целью создания единого национального государства на территориях старых немецких земель. Такая политика - создания единого национального государства - не могла вызвать слишком жёсткой критики, так как по понятиям того времени считалась вполне оправданной и даже благородной.

Раздел Чехословакии, произведённый Германией, Польшей и Венгрией, виделся незначительным изменением политической карты по сравнению с гораздо большей задачей "на Востоке". Тут надо понимать, что в жизнеспособность Чехословакии как политического и национального проекта тогда ещё мало кто верил, так что большого значения факту её уничтожения не придавали. По сей день даже в нашей историографии не принято считать это событие частью Второй мировой - а лишь её предысторией. Это вряд ли бесспорно, если только не отрицать прямую связь этого раздела и дальнейших военных действий. Но очень важно помнить, что именно наша страна была тогда противником этого решения - ведь на самом деле уже тогда Берлин подчинил этнически ненемецкие земли.

Кстати, в логике объединения национальных территорий действовал и СССР в сентябре 1939 г. В отличие от Германии, Москва возвращала тогда то, что было оккупировано поляками двадцатью годами ранее и не было территориями с преимущественно польским населением. И сейчас, когда Польша пытается уравнять "акты агрессии" Германии и СССР 1 и 17 сентября того года, очень важно подчёркивать это принципиальное различие. Как, конечно, и то, что 17 сентября Польши как государства уже не было.

ИА REGNUM: Почему ЕС не осудил Мюнхенский сговор 1938 года?

А зачем им это? Им ведь надо осудить именно Россию, а не "дать беспристрастную оценку событиям прошлого".

Кажется, у нас часто недооценивают потребность Запада в осуждении действий СССР во Второй Мировой войне. Без осуждения России Запад не может быть уверен в положительной самооценке, то есть в позитивном восприятии своего исторического опыта и своих ценностей. А ведь западные ценности мыслятся универсальными (общечеловеческими) именно благодаря уверенности в том, что они суть Абсолютное Добро. Либеральные ценности заменили Западу христианство, он религиозно верен им, он через них себя осознаёт - и этому ничто не должно мешать. Особенно - историческая память.

Массовое восприятие крупных исторических событий всегда строится по простой "детской" модели борьбы добра со злом. Вторая мировая война - важнейшее событие в истории Запада, конституирующее его нынешнее политическое и идеологическое состояние, и память о ней также должна быть структурирована по интуитивно понятной схеме победы Добра над Злом. Ведь Добро - оно потому добро, что Зло является злом. И как раз в этом у Запада есть большая проблема: то, что сейчас там принято считать Великим Злом, было побеждено Россией, которая также рассматривается как Зло. Но по логике побеждать Зло должно всегда Добро, а не другое Зло. Признать Россию чем-то иным, кроме Зла, Запад не может по глубоким культурным причинам. А главное - она не Запад. И даже при всем перекручивании событий той войны полностью уйти от факта советской победы над нацистской Германией тоже не получается. Значит, надо представить дело так, что сама война была результатом сговора этих двух Зол, и таким образом - их совместным мероприятием.

Пакт Риббентропа-Молотова здесь центральное событие, так как именно он, независимо от его реального содержания, становится символом этого сговора, символом единства Мирового Зла. Никакие другие договорённости с Берлином других стран такого символического значения не имеют, а значит и не значимы для европейской истории. Более того, любые различия между коммунистическим и нацистским режимами в такой схеме должны быть стёрты, и это делается с помощью теории тоталитаризма. Так, Третий Рейх и Советский Союз превращаются во что-то одно, и конфликты внутри этого "одного" уже не имеют принципиального значения. Само то, что эти две державы потом стали воевать друг с другом, и одна победила другую - ну, это их же неудача, неудача Зла. Во всех сказках злые персонажи конфликтуют не только с добрыми, но и друг с другом - это же не повод радоваться за них?

Сама победа мая 1945 г. не видится на Западе такой абсолютной Победой, как в России. Для них окончательно "силы добра" одолели "Зло" только в результате окончания Холодной войны. Это то, что идеологически обосновывает лидерство США в современном мире. Ведь это то дело "защиты свободы и демократии", которое взяли на себя Соединённые Штаты и их союзники во время Второй мировой и сумели довести до конца. Впрочем, не совсем до конца. Развал СССР ведь тоже произошёл "как-то неправильно", без американских танков в Кремле - так что Зло там ещё живёт, просто стало слабым, но оттого не менее опасным.

Кстати, Третий Рейх - он хоть и зло, но для европейцев своё, понятное. Так что совсем уж с Россией не уравнивается - она-то чужая. Это зло извне. С ним надо бороться, и идея "нового Нюрнберга", только уже над СССР и его "государством-продолжателем", здесь оказывается очень кстати. Для политической элиты Польши и стран Прибалтики она превратилась в идею-фикс, в важнейшую политическую мечту. И, думаю, актуальность этой темы будет только нарастать, и никакие исторические или логические доводы не смогут остановить Запад от её раскрутки. Повторюсь, у Запада есть психологическая потребность осуждения СССР/России, это очень серьёзный культурный комплекс, который мы только сумели растормошить у западных по культуре народов Центральной Европы и Прибалтики. И главная причина нападок на СССР именно в том, что он победил во Второй Мировой войне.

Единственное оружие, которое Россия может противопоставить - это западные же материальные интересы. По мере того, как "иметь дела" с Россией будет выгоднее, чем конфликтовать с нею, зуд русофобии будет становиться тише. Но в этом мы сейчас, к сожалению, не преуспеваем.

Есть ещё одна область, в которой нам стоило бы бороться, да как-то всё не получается - возможно, потому что общественные науки в России находятся в полуживом состоянии. Эта область - сама теория тоталитаризма. За ней стоит большая традиция осмысления общих черт (и, соответственно, общей природы) гитлеровской Германии и сталинского СССР. Теория очень стройная и красивая, она многих увлекает и является абсолютно господствующей в любых попытках осмысления истории этих двух государств на Западе. Но так как сама постановка вопроса не предполагает поиска различий, а только общих черт, то любые работы в рамках этой теории имеют общий ответ - они утверждают, что эти два режима были похожи друг на друга почти как две капли воды. И так как политического заказа на поиск различий между ними на Западе нет (да и не будет), то и теория тоталитаризма господствует почти безраздельно. Между тем, нам стоило бы обратить внимание на то, сколь различны были эти системы и сколь малую часть их качеств актуализирует теория тоталитаризма. Ведь большинство сторон общественно-политической жизни и идеологии в Третьем Рейхе и в СССР в этой теории просто упускается из виду как лишние для заранее принятой схемы. А, как мне представляется, если обратить на них внимание, то различий между этими государствами выявится гораздо больше, чем общих черт. И эти различия крайне важны для понимания того, чем был Третий Рейх, а чем СССР.

У нас в науке, к сожалению, очень слабая традиция критики классической теории тоталитаризма. Мы тоже были увлечены ею в 1980-90-е гг., в большинстве своём не отдавая себе отчёта, что политическая подоплёка этой теории закрывает возможности адекватного восприятия нашего прошлого. При этом единственным взглядом, оппонирующем этой теории, по сей день остаётся только "старосоветский" подход, в столь же простой манере противопоставляющий сталинский СССР Третьему Рейху как абсолютное добро абсолютному злу. Подход, надо сказать, крайне удобный для "исследователей тоталитарных режимов", так как представляет им "идеального оппонента", самим своим существованием лишь обосновывающего всю их теорию, а главное - столь же идеологически мотивированного, как и они.

Нам нельзя втянуть себя в игру "какой режим лучше". Ведь от нас того и ждут, что мы будем яростно защищать все действия коммунистической власти, играя роль общеевропейского пугала. Нет, эти режимы просто слишком различны, в целом они трудно сопоставимы. Наше отношение к прошлому сложно, оно не укладывается в рамки чёрно-белого подхода, которого от нас требуют, но это наше внутреннее дело и не предмет для обсуждения на политическом уровне. А на научном - да, думаю, обоснование принципиальных различий между этими системами и их идеологиями никак не должно быть увязано с романтической апологетикой одной из них. Здесь как раз нужен довольно отвлечённый, максимально деидеологизированный анализ, не пытающийся сознательно проигнорировать или попросту оправдать тёмные события прошлого, тяжелейшие преступления властей - но раскрывающий совершенно иные мотивации этих действий.

Кстати, не менее важным был бы анализ различий между основными ценностями, которые прививались официальной культурой в Третьем Рейхе и СССР, между их понятиями о добре и зле: о том, как учили детей, "что такое хорошо, и что такое плохо", какие цели в жизни человека считались достойными и т.д. И в этой области (возможно, самой значимой для общих оценок) различия окажутся вообще огромными...

Впрочем, есть один аспект, который постоянно поднимается именно на политическом уровне - это вопрос о национальной ответственности за действия тех режимов. Он здесь центральный - и особенно в свете перспективы "нового Нюрнберга". Нам крайне важно показать и заявить, что нельзя ставить на одну доску ответственность немцев за нацистский режим и ответственность русских за коммунистический. Режим нацистский, основанный на утверждении власти конкретной нации - немецкого народа, и режим интернационалистский, принципиально наднациональный, более того, основанный на сильнейшем ущемлении именно русского народа. Это принципиально разные политические системы, и системы ответственности, если уж встаёт о них вопрос, здесь тоже принципиально различны.

А тоталитаризм - понятие небесполезное, но требующее постоянного творческого осмысления. Если мы посмотрим на современные западные общества, то увидим, что там контроль над сознанием общества несравнимо более высокий, чем в СССР и Германии 30-х гг. И государственная пропаганда, и сплочённость вокруг общей идеологии, единственно верных принципов, представленных ныне действующей политической системой. Даже сама идея осуждения "коммунистической идеологии и преступного режима СССР" - это лишь попытка утвердить другую тоталитарную систему. Которая, конечно, опять же является и "истинно демократичной", и "подлинно народной".

 


Источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1431866.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

общество

 

Комментарии:

Agent Smith

"общественные науки в России находятся в полуживом состоянии";
"У нас в науке, к сожалению, очень слабая традиция критики классической теории тоталитаризма"
----------
Сама т.н. "теория тоталитаризма" была поддержана отечественными обществоведами именно по той причине, что общественные науки в нашей стране были в полудохлом состоянии уже наверное с 1924 года.
Все эти теории тоталитаризма, рисующие мир и социальное развитие вообще в одномерной плоскости, суть идеализм чистой воды, своего вида религия.

Ответить

atlakatl

Плоскость двумерна.

Ответить

Кантимир

Ну не надо этого.
Может теоретическая часть отставала, от западной.
Но практически было сделано многое.

Ответить

Местный

без картинок скушна..

Ответить

Комиксы почитай.
Для вас, либерастов, комиксы - самое оно.

Ответить

Местный

а для вас сборник сочинений И.В.Сталина?))

Ответить

Ага. Ещё и Ленина.
А у вас, демократов, всяео чтение, которое тяжелее комиксов, вызывает отторжение, ибо мыслить нечем, только картинки глядеть.

Ответить

"У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию". Фридрих Энгельс, Neue Oder-Zeitung, 1855 год.

Ответить

(wiki)КРЫМСКАЯ ВОЙНА 1853—1856, также Восточная война — война между Российской империей и коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства. Боевые действия разворачивались на Кавказe, в Дунайских княжествах, на Балтийском, Черном, Белом и Баренцевом морях, а также на Камчатке. Наибольшего напряжения они достигли в Крыму.
К середине XIX века Османская империя находилась в состоянии упадка, и только прямая военная помощь России, Англии, Франции и Австрии позволила султану дважды предотвратить захват Константинополя мятежным вассалом Мухаммедом Али Египетским. Кроме того, продолжалась борьба православных народов за освобождение от османского ига (см. Восточный вопрос) Эти факторы привели к появлению у русского императора Николая I в начале 1850-х годов мыслей по отделению балканских владений Османской империи, населенных православными народами, чему противились Великобритания и Австрия. Великобритания, кроме того, стремилась к вытеснению России с черноморского побережья Кавказа и из Закавказья. Император Франции Наполеон III, хотя и не разделял планов англичан по ослаблению России, считая их чрезмерными, поддержал войну с Россией как реванш за 1812 год и как средство укрепления своей личной власти.
Прелюдией к войне стал конфликт Николая I с Наполеоном III, пришедшим к власти во Франции после переворота 2 декабря 1851. Николай I считал нового французского императора нелегитимным, поскольку династия Бонапартов была исключена из французского престолонаследия Венским конгрессом. Чтобы продемонстрировать свою позицию, Николай I в поздравительной телеграмме обратился к Наполеону «Monsieur mon ami» («дорогой ДРУГ»), вместо допустимого по протоколу «Monsieur mon frère» («дорогой брат»). Подобная вольность была расценена как публичное оскорбление нового французского императора.
В ходе дипломатического конфликта с Францией по вопросу контроля над церковью Рождества Христова в Вифлееме, Россия, с целью оказать давление на Турцию, ввела войска в Молдавию и Валахию, находившиеся под протекторатом России по условиям Адрианопольского мирного договора. Отказ русского императора Николая I вывести войска привел к объявлению 4 (16) октября 1853 года Турцией, а за ней Великобританией и Францией, войны России.
Подписанный в 1856 году ПАРИЖСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР потребовал от России уступки Османской империи южной Бессарабии и устья реки Дунай. Провозглашалась нейтральность Чёрного моря.

Ответить

(WIKI)РОСТ АНТИРОССИЙСКИХ НАСТРОЕНИЙ В ЕВРОПЕ
Существенной предпосылкой конфликта было то, что в Европе (включая Греческое королевство) с 1840-х наблюдалось усиление антироссийских настроений.
В западной прессе подчеркивалось желание России овладеть Константинополем (Стамбул). В реальности, Николай I изначально не ставил целей присоединения к России каких-либо балканских территорий. Консервативно-охранительные принципы внешней политики Николая диктовали ему сдержанность в поощрении национальных движений балканских народов, что вызывало недовольство российских славянофилов.
Во время КРЫМСКОЙ ВОЙНЫ БРИТАНСКАЯ ПОЛИТИКА фактически сосредоточилась в руках лорда ПАЛЬМЕРСТОНА. Точка зрения самого Пальмерстона наиболее полно была изложена им лорду Джону Расселу и сводилась к следующему: «Аландские острова и Финляндия возвращаются Швеции; Прибалтийский край отходит к Пруссии; королевство Польское должно быть восстановлено как барьер между Россией и Германией (не Пруссией, а Германией); Молдавия и Валахия и всё устье Дуная отходит Австрии, а Ломбардия и Венеция от Австрии к Сардинскому королевству; Крым и Кавказ отбираются у России и отходят к Турции, причем на Кавказе Черкессия образует отдельное государство, находящееся в вассальных отношениях к Турции.»

Ответить

(WIKI)ВОЙНА И ПРОПАГАНДА
Неотъемлемой частью войны была пропаганда, в ведении которой у большой коалиции союзников, контролировавшей всю европейскую либеральную прессу, были значительные преимущества. Так, за несколько лет до Крымской войны (в 1848 г.) Карл Маркс, который сам активно публиковался в западноевропейской прессе, писал, что европейской газете, для того чтобы считаться либеральной, достаточно «вовремя проявлять ненависть к русским»
Судя по всему, пропаганда являлась одним из главных инструментов ведения Великобританией БОЛЬШОЙ ИГРЫ против России, и она достигла своего пика накануне и во время Крымской войны, когда либеральные издания занимали явную антироссийскую позицию, сознательно очернявшую Россию и ее политику в отношении балканских славян и искажавшую действительные факты. Например, Ф.Энгельс в нескольких статьях в английской прессе, опубликованных в марте-апреле 1853 г., обвинял Россию в стремлении захватить Константинополь, хотя было хорошо известно, что русский ультиматум февраля 1853 г. не содержал никаких территориальных претензий самой России в отношении Турции. В другой статье (апрель 1853 г.) Маркс и Энгельс ругали сербов за то, что они не хотят читать книжки, напечатанные на их языке на Западе латинскими буквами, а читают только книжки на кириллице, напечатанные в России; и радовались тому, что в Сербии, наконец, появилась "антирусская прогрессивная партия".
Имеются факты, свидетельствующие о том, что деятельность ГЕРЦЕНА в Лондоне по выпуску печатных изданий и засылке их в Россию также финансировалась Великобританией и, в частности, РОТШИЛЬДАМИ (которые играли большую роль в формировании британской внешней политики ) и имела явную антироссийскую направленность. Так, Герцен на своей «вольной типографии» в Лондоне печатал воззвания к защитникам Севастополя, в которых призывал их переходить на сторону врага, выступал с нападками на Николая I и политику России, с утверждениями о «бесчинствах» русской армии, публиковал в своих журналах секретные внутренние документы русского правительства (возможно, добытые британской разведкой) и т.д

Ответить

(wiki) Благодаря ДЖЕЙМСУ РОТШИЛЬДУ сумел избежать полного разорения и затем финансировать свои издания А. И. ГЕРЦЕН. После того, как писатель отказался по требованию царя вернуться в Россию, по решению Петербургского уголовного суда от 18 декабря 1850 года Герцена лишили «всех прав состояния» и объявили «вечным изгнанником». Однако ещё до вынесения приговора по негласному распоряжению царя был наложен АРЕСТ НА ИМУЩЕСТВО изгнанника в России.
Чтобы сохранить хоть часть имущества, Герцен обналичил у Джеймса Ротшильда полученные под залог наследственного имения «билеты московской сохранной казны». Банкир легко помог писателю получить первую часть денег, а дальше агент парижского банка Гассер столкнулся с отказом русских чиновников платить по вполне законным документам. Представитель Ротшильда добился аудиенции у министра иностранных дел Нессельроде, который сообщил об аресте имущества Герцена. Тогда писатель решил сыграть на самолюбии Ротшильда: «Для меня, — сказал я ему, — мало удивительного в том, что Николай, в наказание мне, хочет стянуть деньги моей матери или меня поймать ими на удочку; но я не мог себе представить, чтоб ваше имя имело так мало веса в России. Билеты ваши, а не моей матери; подписываясь на них, она их передала предъявителю (au porteur), но с тех пор, как вы расписались на них, этот porteur — вы, и вам-то нагло отвечают: «Деньги ваши, но барин платить не велел».
— Герцен А.И. Император Джемс Ротшильд и банкир Николай Романов» // Былое и думы. Часть пятая. Париж-Италия-Париж (1847-1852). — М.: ГИХЛ, 1958.
Ротшильд отказался принять во внимание тайные расчеты царя в ущерб репутации своего банка. Графа Нессельроде предупредили, что либо Ротшильду будет выплачена причитающаяся сумма, либо он ПРЕДАСТ ГЛАСНОСТИ ФАКТ НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ ЦАРЯ. Николай I БЫЛ ВЫНУЖДЕН ВЫПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ неблагонадежному писателю.

Ответить

(http://www.gazetanv.ru/article/?id=403)
ДЭВИД УРКАРТ (Эркарт) был личностью примечательной. Деятель британского рабочего движения, журналист и профессиональный провокатор, он, кажется, действительно был убежден, что чуть не половина политиков Западной Европы - платные агенты российского императора. Он пропагандировал среди рабочих идею о том, что причина всех социальных бедствий - козни русских и попустительство им правительства Ее Величества. С этой целью он основал ГАЗЕТНЫЙ ТРЕСТ «ФРИ ПРЕСС», с которым активно сотрудничал МАРКС.
Своего издателя журналист оценивал чрезвычайно высоко: «Это как в войне с Россией, скажем, тебе будут совершенно безразличны мотивы людей, стреляющих в русских, будут ли мотивы твоего соседа на линии огня черными, красными, золотыми или революционными. Уркарт - это сила, которой боится Россия. Он - единственный, кто имеет достаточно мужества и честности пойти против общественного мнения. Он единственный неподдающийся порче деньгами или амбициями». Именно в газетах Уркарта в 1856 - 1857 годах МАРКС публикует свою «ТАЙНУЮ ДИПЛОМАТИЧЕСКУЮ ИСТОРИЮ XVIII ВЕКА».
В конце четвертой главы этого примечательного труда он пишет: «Подведем итог. Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира».
«Последнюю фразу надо понимать буквально, - пишет современный исследователь Антон Баумгартен. - Маркса питала мощная традиция европейской русофобии, в которой агрессивность и страх по отношению к огромной «варварской» стране на Востоке сформировали устойчивый психический комплекс в самых широких слоях европейской общественности и политического класса».

Ответить

(http://www.gazetanv.ru/article/?id=403)
1811 году НАПОЛЕОН издал так называемое «ЗАВЕЩАНИЕ ПЕТРА ВЕЛИКОГО», написанное будто бы в 1709 году, в котором царь излагал планы установления в Европе русского господства и предсказывал случившиеся после его смерти события со сверхъестественной точностью. Маркс с этой ФАЛЬШИВКОЙ был явно знаком. Зачем Петр перенес столицу из Москвы? «Петербург, эксцентрический центр империи, сразу же указывал, что для него еще нужно создать периферию».
...На протяжении 1854 - 1855 годов в американских и европейских газетах Маркс и Энгельс призывают к превращению Крымской войны в «войну наций» против России. С разрешения Маркса пресса Уркарта перепечатывает эти статьи для агитации среди рабочего класса. Энгельс даже разрабатывает и публикует военное обоснование похода на Москву, которое позволило бы европейским союзникам избежать ошибок Наполеона, отмечает Баумгартен.

Ответить

        Сталинский сокол

Короче либерасня понадергала цитаты без учета контекста и опять облажалась по полной!

Ответить

putnik-ost

сталинский сокол, либерасня это - Олег Неменский?

Ответить

        Сталинский сокол

Большевики победили превосходящие силы противника так как трезво оценивали ситуацию, либерасня это наши местные тролли.

Ответить

"Право больших национальных образований Европы на политическую независимость, признанное европейской демократией, относилось только к большим и чётко определённым историческим нациям Европы; это были Италия, Польша, Германия, Венгрия... Что же касается России, то её можно упомянуть лишь как владелицу громадного количества украденной собственности, которую ей придётся отдать назад в день расплаты". Ф. Энгельс в газете "Commonwealth"

Ответить

мы для них так и будем всегда "орками мордорскими")))

Ответить

"Само название Русь узурпировано москалитами. Русские не только не являются славянами, но даже не принадлежат к индо-европейской расе. Они пришельцы, которых надо выгнать обратно за Днепр.... Я хотел бы, что бы этот взгляд стал преобладающим среди славян".
К.Маркс, Ф.Энгельс (Сочинения, том 31, Москва, 1963)

Ответить

"Московия была вскормлена и выросла в кровавой и омерзительной школе монгольского рабства. В конечном счёте Пётр Великий соединил ловкость монгольского раба с притязаниями монгольского владыки, которому Чингизхан передал в наследство по завещанию дело завоевания всей земли".
"В России, у этого деспотического правительства, у этой варварской расы, имеется такая энергия и активность, которых тщетно было бы искать у монархий более старых государств".
"Кровавой местью отплатит славянским варварам всеобщая война" К. Маркс

Ответить

Agent Smith

"Неодолимое влияние России заставало Европу врасплох в различные эпохи, оно пугало народы Запада, ему покорялись как року или оказывали лишь судорожное сопротивление. Но чарам, исходящим от России, сопутствует скептическое отношение к ней, которое постоянно вновь оживает, преследует ее, как тень, усиливается вместе с ее ростом, примешивает резкие иронические голоса к стонам погибающих народов и издевается над самим ее величием, как над театральной позой, принятой, чтобы поразить и обмануть зрителей. Другие империи на заре своего существования встречались с такими же сомнениями, но Россия превратилась в исполина, так и не преодолев их. Она является единственным в истории примером огромной империи, само могущество которой, даже после достижения мировых успехов, всегда скорее принималось на веру, чем признавалось фактом. С начала XVIII столетия и до наших дней ни один из авторов, собирался ли он превозносить или @улить Россию, не считал возможным обойтись без того, чтобы сначала доказать само ее существование."
К.Маркс, «Разоблачения дипломатической истории XVIII века», гл IV.

Ответить

MirexMultispeed

Я полностью согласен с этой цитатой.
Вместе с тем, у меня есть какая-то иррациональная уверенность, что Россия сможет оправиться даже от нынешнего полуобморочного состояния.
Очень много примеров, когда наша страна выбиралась из таких глубин ада, которые любое европейское государство раздробили бы на части без перспективы восстановления когда бы то ни было.

Ответить

        интелигент

Да вы батенька принадлежите к практически вымершему,уникальному виду интеллигента, у меня аж слеза навернулась, спасибо за добрые слова.

Ответить

Agent Smith

У меня уверенность, что Россия сможет оправиться даже от нынешнего полуобморочного состояния, имеет еще более иррациональный характер. :)

Ответить

MirexMultispeed

Вы историк, а я всего лишь наблюдатель.

Ответить

Ни для кого не секрет, что К.М. и Ф.Э. не любили Россию. Кстати, хороший слепок общественного мнения, развеивает иллюзию человечности Европы. Как были уродами, так ими и остались, только лоску сейчас поболее.

Ответить

Mishganer

"Зато мы в области балета впереди планеты всей" (с) А еще и в литературе, музыке и многом чем другом. Какие же мы варвары! Короче, Бог не фраер, всех по своим местам раставит!

Ответить

ВОКРУГ КРИЗИСА СВЕТА
- в блокаду Ленинграда была написана и исполнена симфония Шостаковича
- из кризиса Россия выйдет с новыми успехами
РЕПЛИКА ОТ УЧИТЕЛЯ МАТЕМАТИКИ
Великая Теорема Ферма – это пример некорректной постановки задачи и в
общем виде теорема не доказуема. Последние триста лет математики
решали уравнение для показателей степени п – простых чисел!!!
ПОСТУЛАТ «Только для уравнения Х в степени 2 + У в степени 2 = Z в
степени 2 при степени п=2 возможно найти такие положительные целые
числа Х, У, Z и Х не равен У не равен Z, что Х в степени 2 +У в степени 2
= Z в степени 2»
Пифагоровы числа – это конкретный случай при степени п=2.
Пьер де Ферма был юристом и увлекался математикой. Настоящий математик
сформулирует ПОСТУЛАТ, а не Великую (Последнюю) Теорему …!!!
Этот пример показывает что, если не специалист ставит задачу, то
специалисту приходится отвечать за решение.

Ответить

К чему здесь твоя словесная дрисня? только потому, что ты дрищ?

Ответить

putnik-ost

Весьма разумный текст демонстрирующий весьма прагматичный подход к существующей ситуации. Россия сейчас слаба, это уже не Империя от океана и до океана, современная Россия - это имперские иллюзии хлюпающие в расколотом обществе. Я совершенно убеждён, что европейские страны приложили немалые усилия для того что, бы русские начали массово русских, для того что бы русские возненавидели русских.
. Плачевное состояние общественных наук и пренебрежение власти знаниями в этой области - это ещё одна удача тех кто стремится содержать российскую нацию в полу-скотском состоянии.
. К сожалению я не наблюдаю сколько нибудь серьёзных сил в обществе действительно заинтересованных в решении этих двух проблем.

Ответить

Квартермейстер

Видимо мы ещё не достигли дна.

Ответить

putnik-ost

европейские страны приложили немалые усилия для того, что бы русские начали массово уничтожать русских.

Ответить

да, еврейские страны, они такие.

Ответить

"Режим нацистский, основанный на утверждении власти конкретной нации - немецкого народа, и режим интернационалистский, принципиально наднациональный, более того, основанный на сильнейшем ущемлении именно русского народа."
-
то есть, можно сказать, что рассматриваются:
-режим, предназначенный для реализации "исторических чаяний" германского народа по "расширению жизненного пространства" и
-режим оккупации, утановленный на территории Российской Империи и предназначенный для осуществления колоссального по масшатабам социального "эксперимента" по "перековке" исторического и культурного самосознания многомиллионного русского народа...

Ответить

otello

Комментарий, хорошо иллюстрирующий тезис "У нас в науке, к сожалению, очень слабая традиция критики классической теории тоталитаризма":
Потому что никакой тоталитаризм не может существовать без поддержки большинства населения.

Ответить

"Потому что никакой тоталитаризм не может существовать без поддержки большинства населения."
-
"интернационалистский", как выяснилось, может... тотальная пропаганда, мощный репрессивный аппарат и бескомпромиссное подавление любого недовольства, жёсткая, не примлющая ни малейших оступлений от "генеральной линии" идеологическая догматика, твёрдая партийная дисциплина... и вот результат - 70 лет тоталитарной власти...

Ответить

putnik-ost

Тоталитаризм не может существовать без поддержки абсолютного большинства. Это совершенно очевидно. Потому что это тоталитаризм.

Ответить

Тоталитаризм тотально (во всех сферах жизни) диктует правила сосуществования... в разрозненном, неоднородном (в том числе по национальноу составу и культуре) обществе этому подходу можно найти поддержку и опору, проводя национальную политику местных привилегий, но это не значит, что поддержка была большинством населения... если политика вождей большевиков была принципиально антирусской, то как можно было рассчитывать на массовую поддержку русских этих действий... вот и применялась тотальная пропаганда вкупе с тотальным подавлением недовольства и инакомыслия... причём подавлением преимущественно русского крестьянства...

Ответить

putnik-ost

Наиболее жёсткие тоталитарные режимы Европы возникли в странах с давними и прочными монархическим традициями, но после того как монархии были уничтожены в результате революций. Абсолютное большинство населения так или иначе делегировало право принятия ВСЕХ решений диктаторам и принялись боготворить своих вождей.
.Эхо кровавого феодального прошлого.

Ответить

"Наиболее жёсткие тоталитарные режимы Европы возникли в странах с давними и прочными монархическим традициями, но после того как монархии были уничтожены в результате революций. Абсолютное большинство населения так или иначе делегировало право принятия ВСЕХ решений диктаторам и принялись боготворить своих вождей."
-
Видимо, тут должна прослеживаться прямая аналогия - российская монархия была уничтожена в результате "русской" революции? Особенно следует отметить роль и значение "ленинской гвардии" - вот уж "истинные" представители русского народа... После всего этого "Абсолютное большинство населения (и тут тоже речь идёт о русских, ведь они были абсолютным большинством населения) так или иначе делегировало право принятия ВСЕХ решений диктаторам и принялись боготворить своих вождей"... и уже после естественно возник один из "Наиболее жёстких тоталитарных режимов..."
- так следует понимать?

Ответить

otello

роль и значение "ленинской гвардии" - бла-бла-бла для неучей (молодых в основном, слава Фурсенко!), которые не в курсе, где оказалась эта "гвардия" при Сталине.

Ответить

"неучам" было бы полезно знать, что до-Сталинский, Сталинский и после-Сталинский периоды истории имеют принципальные различия, причём у первого и третьего периода похожих черт больше, чем у обоих со вторым... впрочем, если считаете, что всё время правления партии "большевиков-коммунистов" однородно, то говорить не о чем...

Ответить

otello

Если вы не способны понять смысл двух строчек, действительно не о чем. Если прикидываетесь, что не способны, тем более.

Ответить

тогда пишите понятнее или хотя-бы яснее... ну а если "не способны", то хотя-бы не кивайте на других, что мол не угадывают подспудный, глубоко заложенный "в двух строчках", смысл...

Ответить

otello

Что тут не ясно? Русским языком сказано: "ленинская гвардия" не имеет никакого отношения к сталинскому режиму, поддержанному большинством населения СССР.

Ответить

в таком виде написано заметно более ясно и по теме... а то и Фоменко и бла-бла и некие абстрактные "неучи" умудрились в двух строчках разместиться... тогда возникает вопрос - у меня где-то утверждалось, что "ленинская гвардия" имеет прямое руководящее отношение к периоду правления Сталина? или я писал всё-таки о досталинском времени формирования основ советской власти?

Ответить

более того, я не думаю, что даже в самый успешный для советской власти, сталинский период, русский народ осознано сделал выбор в пользу тоталитаризма и даже, скорее, диктатуры, как лучшего из всех возможных варианта общественного обустройства... происходящее воспринималось скорее эмоционально на контрасте с предыдущими вождями и как временная, но необходимая на данный момент, мера... ведь в дальнейшем говорилось о достаточно скором построении коммунизма... кто же знал тогда, что это обещание было обычным шулерским приёмом, только на самом высшем уровне...

Ответить

"Если мы посмотрим на современные западные общества, то увидим, что там контроль над сознанием общества несравнимо более высокий, чем в СССР и Германии 30-х гг. И государственная пропаганда, и сплочённость вокруг общей идеологии, единственно верных принципов, представленных ныне действующей политической системой. Даже сама идея осуждения "коммунистической идеологии и преступного режима СССР" - это лишь попытка утвердить другую тоталитарную систему."
-
Кто-то гигантский социальный экперимент по изменению самосознания народов всё-таки осуществил... только уже на территории европейских стран... И кто-же это? (в "кандидатах" ходят - "мировое правительство", "масоны", "сионисты", "банковский капитал", финансировавший все европейские "мероприятия" и особенно военные, "Бельдельбергский клуб" и так далее... - да это, наверное, не так уж и важно... важнее то, что Россия всегда оставалась основным препятствием для осуществления планов западной экспансии... даже будучи в ослабленном состоянии...)

Ответить

putnik-ost

Россия всегда оставалась основным препятствием для осуществления планов западной экспансии..- вот уж да! Особенно в XIX веке Россия препятствовала экспансиям. То то КМ и ФЭ испытывали к России столь горячие чувства.
.- На рубеже XVIII-XIX вв Россия очень энергично воевала с Наполеоном, что удивительно воевали российские войска в Италии и Швейцарии, потом душила революции, превратившись в общеевропейское пугало, её ласково называли - Жандарм Европы.

Ответить

"...что удивительно воевали российские войска в Италии и Швейцарии, потом душила революции, превратившись в общеевропейское пугало, её ласково называли - Жандарм Европы."
-
"что удивительно", аргументы либералов и русофобов позапрошлого века об "общееевропейском пугале" и "жандарме Европе" в данном случае должны, видимо, обосновать, что Европа никогда не стремилась к экспансии вовне, особенно на Восток? или что "Россия никогда не была препятствием для такой экпансии"? или что "Россия сама постоянно хотела захватить кусок, а то и всю Европу"? или что "все хороши"?...

Ответить

otello

"Россия сама постоянно хотела захватить кусок, а то и всю Европу" - И это естественно, ибо любая империя стремится к расширению. Стыдиться здесь нечему.

Ответить

"Стыдиться здесь нечему."
-
во-первых, захват и присоединение совершенно разные процессы, а во-вторых, какие тогда могут быть претензии к современным западным историкам? Они, получается, "правы" - действительно империи, как царская, так и тоталитарная советская и в самом деле "виноваты"... и, следовательно, виновные должны покаяться и понести заслуженное наказание... ведь так? Аргумент "сами такие" не годится - слабые и пригравшие платят "по всем счетам"... разве нет? или кто-то "питает иллюзию" - авось, мол, "пожалеют" и "простят"? так вот нет... "справедливая" плата - территория... а население может "выметаться" куда захочет... А может, кто-то надеется успеть на этих осколках создать новую империю, способную себя защитить от западных претензий? даже не смешно...

Ответить

otello

Фу мля, может нам ещё за Каина покаяться?

Ответить

есть опробированные и доказавшие свою эффективность методы... при грамотном их использовании людей постепенно (иногда быстро, но это уже "негуманно", "недемократично"...) можно довести и не до такого...

Ответить

otello

Этот человек требует говорить понятно.

Ответить

я по крайней мере хоть попытался по существу ответить на написаное вами... пусь даже, на ваш взгляд, неудачно... а вам и это затруднительно или "в ломы"? вам тут сейчас нужно в чём-то разобраться, обменяться мнениями или поупражняться в "детских колкостях"?

Ответить

"...гитлеровским режимом была ликвидирована пятимиллионная безработица, бытовавшая в Веймарской республике во времена Великой депрессии. При этом для рабочих и мелких служащих вводились оплачиваемые отпуска. Число нерабочих дней удваивалось. Развивался массовый туризм, доступный рабочим. И не только традиционные для немецких горожан пешие прогулки - даже морские круизы, для чего «Kraft durch Freude» строила лайнеры, вроде «Вильгельма Густлова». Семьям с детьми выдавались пособия.
Дальнейшее развитие получали учреждённые ещё Бисмарком системы медицинского и пенсионного страхования. Крестьяне получали компенсации в случае погодных бед. Ну а должники по квартплате защищались от выселения... Под ожидаемый массовый спрос гениальный автоконструктор Порше создал первую модель фольксвагена-жука. Строились автобаны - качество их было столь высоко, что в середине 1970-х куски автобана №1 (Берлин-Кёнигсберг) планировалось использовать в качестве аварийного аэродрома. Была создана всеобъемлющая сеть радиовещания, начало развиваться телевидение...
Было, конечно, в стране гестапо - красивенький, в стиле модерн, домик на берлинской Принцальбрехтштрассе, 8, бывшая Школа прикладных искусств. Были концентрационные лагеря. Но в 1936-м году в них содержалось 4761 человек (включая алкоголиков, наркоманов и профессиональных преступников).
И это на более чем 60 миллионов населения... Как-то хило для диктатуры, не правда ли? И гестапо было немногочисленным - на 1937 год в нём состояло всего лишь семь тысяч сотрудников, включая машинисток и баталеров. Для сравнения скажем, что в ГДР для контроля над семнадцатью миллионами граждан было задействовано 190 тысяч штатных и столько же внештатных агентов «Штази».
Так что рассуждения позднесоветских историков Д. Мельникова и Л. Чёрной («Империя смерти», М., 1987, с. 77) «о страхе, в котором нацисты держали немцев», говорят лишь об их верности идеологическим догмам, а не о реальности Третьего Рейха. Страх был излишен: политика, проводимая Гитлером, удовлетворяла большинство населения Германии. Причём носила она отчётливо социальный характер. NSDAP была рабочей партией не только на словах. Треть населения, наиболее зажиточного, вносила две трети налогов, а широкие народные массы - всего лишь одну треть. Чудо? Образец справедливости? Да нет... На самом деле - апофеоз авантюризма!
Россия развивалась при большевиках за счёт гиперэксплуатации собственного населения, ускоренно и подчас малоэффективно развивая производство средств производства. Гитлеровская Германия развивала даже военное производство для того, чтобы повысить жизненный уровень населения. Не «пушки вместо масла», а «дать заказы на пушки, чтобы оружейникам было что намазать на бутерброд».
Но законы сохранения действуют даже в самой высокотехнологической на тот момент экономике (ведь не было в 1930-е лучше рабочих и инженеров, чем немцы, - до 1932 года большинство научных работ печаталось на немецком). Германскому бюджету для удовлетворения постоянно растущих запросов населения перестало хватать денег. Налоговое изъятие денег у предпринимателей привело к тому, что средств на развитие экономики, на инвестиции перестало хватать."
"Семьдесят лет и один день."
http://forum.chemodan.ua/index.php?autocom=blog&blogid=66&showentry=359

Ответить

"Какое-то время нацистские финансисты делали хорошую мину при плохой игре, подобно тому, как прогоревшая лавочница берёт деньги в долг во всех банках подряд. Для этого были выдуманы векселя МЕФО; с 1935 года не публиковались данные о реальном состоянии экономики Рейха. Но эти игры хороши до поры. Даже в наших палестинах к задолжавшей лавочнице приходят коллекторы, и она срочно переезжает из города в экологически чистую деревню. Кассовый разрыв придётся покрывать. Чем?
И вот тут-то пошла охота на чужих. Сначала на евреев, благо те были под рукой. Во время всегерманского погрома, «Хрустальной ночи», на немецких евреев был наложен штраф в миллиард рейхсмарок. Затем их собственность была «ариизирована», то есть отнята и поделена между народом Шиллера и Гёте. Это дало пятнадцать-двадцать миллиардов марок, примерно пять процентов от военных расходов Рейха.
Потом был аншлюс Австрии. Затем - съели Чехословакию, услужливо предоставленную западными демократиями Адольфу Алоизовичу на предмет финансирования социальных нужд чистых арийцев. Причем в апреле 1939 года директор Банка международных расчётов М. Норман передал Рейху шесть миллиардов фунтов стерлингов чехословацкого золота, направленного наивными преемниками Масарика на хранение в английский банк... Но и это не спасло положения. К августу 1939 года государственный долг Рейха составлял 60 миллиардов марок.
Требовалось срочно погасить векселей МЕФО на три миллиарда рейхсмарок. А в казне было около полумиллиарда... Другого выбора, кроме войны, у Гитлера не было. И не из противостояния большевизму, не из-за коварства и несговорчивости поляков. Просто было необходимо срочно дать немецкому народу немного незаработанного, и как можно скорее. И самое лучшее средство для этого - грабёж.
К нему и приступили, при поддержке широких народных масс Рейха. И основания для энтузиазма были. Семьи солдат вермахта получали пособие в размере 85 процентов среднего заработка (даже в богатейших США оно не превышало половины, а про отечественное лучше стыдливо умолчать). Из оккупированных стран потоком по безукоризненно функционирующей Имперской почте шли посылки. Отпускники (в вермахте отпуска солдатам полагались регулярно) волокли мешки с награбленным. С учётом пособий, жалования и вещевого довольствия подавляющее большинство немцев жило лучше, чем до войны."
"Семьдесят лет и один день."
http://forum.chemodan.ua/index.php?autocom=blog&blogid=66&showentry=359

Ответить

"22 июня 1941 года настала очередь России быть поданной на разделочный столик. И не имело никакого значения, какой в ней режим, готовился или нет Сталин коварно напасть на Гитлера или трогательно сохранял верность бывшему ефрейтору... Не было никакой священной борьбы с большевиками, никакого возрождения «белого движения», о чём нынче любят говорит адвокаты власовцев и националистов всех мастей.
Просто населению Рейха требовалась еда и сырьё, и их нужно было у кого-то отнять. Кстати, социалистический, рабочий, характер нацистского режима прослеживался и во время войны. Рабочие и мелкие служащие не платили никаких военных налогов. Пенсии в 1941 году были повышены. Зато три четверти военных налогов платили предприятия и лица с высокими личными доходами. В 1943 году от 80 до 90 процентов доходов бизнеса изымалось государством.
Но и предприниматели имели свой гешефт. Их вознаградили возможностью использования дешёвой рабочей силы, вывезенной с оккупированных территорий. Рабочим с Востока платили за тот же труд на 40 процентов меньше, чем немцу. Их зарплату облагали дополнительным пятнадцатипроцентным военным налогом. Положительная обратная связь - тебя оккупировали и угнали в рабство, и ты же за это платишь. Но то, что оставалось после вычетов, на руки не выдавалось.
Деньги зачислялись на специальный сберегательный счёт, например в «Берлинской конторе Центрального хозяйственного банка Украины» (уфф, названьице как у местных финансовых учреждений 90-х), с которого они могли быть сняты после окончательной победы Третьего Рейха (хотя неясно, зачем они в газовой камере). Одних только поляков было угнано на работы в Рейх два миллиона. На Нюрнбергском процессе количество рабов Германии оценивалось в семь миллионов человек. Так что благодаря таким кунштюкам нацисты могли обойтись без привлечения женщин в военное производство и удерживать инфляцию на достаточно низком уровне.
Гитлеровской Германии удалось избежать инфляции за счёт чрезвычайно эффективного ограбления своих жертв. И снабжение продовольствием (может, за исключением шоколада и кофе) улучшилось. Правда, для этого на оккупированных территориях СССР были «лишены продовольственной базы 21,2 млн человек». Подобные эвфемизмы означают, что эти люди были уморены голодом. Со времён перестройки принято винить в гибели миллионов советских военнопленных Кремль, не подписавший конвенции по обращению с ними, но бумаги тут не виноваты.
Пленным пришлось сдохнуть с голода, чтобы представители высшей расы - немецкий рабочий, пенсионер, ребёнок - питались сытной и полезной пищей. Бодрый нынешний германский пенсионер в детстве питался пищей, отнятой на Востоке у детей, которых нынче уже нет в живых. Чем нас веселит телевидение? Фильмами про вампиров, живущими за счёт чужой крови. А тут в реальной истории - целый народ вампиров, ради своей жизни умерщвлявший других. Политруки Красной Армии рассуждали (во всяком случае вначале), что рабочие не будут стрелять в рабочих, и тем не менее пролетарии Рейха с удовольствием пользовались награбленным.
Грабёж вёлся экономически весьма грамотно. Например, выпускались оккупационные марки, «билеты имперской кредитной кассы», которыми оплачивались поставки из Западной и Центральной Европы. На Востоке за конфискованное выдавались вообще ничем не обеспеченные квитанции. Курс этих суррогатов был занижен по отношению к рейхсмарке, что позволяло вести неравноценный обмен в пользу Германии.
Солдаты, проходящие службу за пределами Рейха, получали часть денежного содержания в этих же деньгах, что повышало их покупательную способность и давало возможность посылать на родину добротные французские и голландские товары (как в 90-х был занижен курс рубля, что позволило обладателям твёрдой валюты создать состояния за счёт большинства населения бывшего СССР).
На Востоке, скажем на Украине, шла подлинная торговля испанцев с индейцами. Немцы, сохранившие навыки предпринимателей, создавали товарищества, собиравшие или скупавшие по дешёвке промтовары. Потом всё это вывозилось на оккупированные территории, где по очень выгодному курсу обменивалось на продовольствие. При большевиках-то, как мы сказали выше, производились преимущественно средства производства. Так что вот кто и когда привнёс на нашу землю секондхэндовые лавки."
"Семьдесят лет и один день."
http://forum.chemodan.ua/index.php?autocom=blog&blogid=66&showentry=359

Ответить

"Так что сделаем выводы. Рыночная экономика для своего успешного функционирования требует непрерывного увеличения объёмов сбыта. Лишённый доступа на рынки, нацизм пытался восполнить их отсутствие сначала жизнью в долг, а потом грабежом. Даже высокотехнологичное производства без роста продаж обойтись не может. До какой-то поры роль новых исполняют рынки принципиально новых товаров, вроде планшетов, 3-D телевизоров и т.д. Но сколь долго это может продолжаться?
Даже дисциплинированный, культурный и образованный народ поразительно легко сделать соучастником самых чудовищных преступлений, причём безо всякого раскаяния. То, что у Достоевского Раскольников переживает за старушку-процентщицу, говорит о том, что Федору Михалычу лучше удавались болезненные и пограничные состояния души, нежели реальность. У граждан Германии, что Западной, что Восточной, с психическим здоровьем было всё в порядке - никаких душевных терзаний.
Большевизм обычно обвиняют в агрессивности. В чём он действительно виноват перед Россией, так это в абсолютно неверном понимании сущности человека, которая приводила к стремлению построить хорошую жизнь всем за счёт своих. Это же позволило немецкому населению Советской зоны оккупации уйти от ответственности за содеянное. Виноваты оказались капиталисты, помещики и неполная дюжина повешенных в Нюрнберге. Двенадцатого, Бормана, там вздёрнули заочно, положив начало традиции, когда за украденный мегабакс предприниматель получает три года условно.
Мечты поэта Твардовского, высказанные им в стихотворении «Возмездие», - спросить по полной программе с тех, у кого девочка перед расстрелом »...спросила с детской простотой:/- Чулочки тоже, дядя?», - остались мечтами. Хотя немецкие рабочие от преступлений нацизма, как показал Али, имели наибольший гешефт, говорить об этом было нельзя. Ну как же, пролетарии-лапочки, земляки Энгельса (ненавидевшего вместе с Марксом Россию)!"
"Семьдесят лет и один день."
http://forum.chemodan.ua/index.php?autocom=blog&blogid=66&showentry=359

Ответить

putnik-ost

Горан, чего это Вы Бисмарка ругаете?! Дядечька был - огого. Какой то студент захотел убить Бисмарка, пошёл к Рейхстагу дождался кого престарелый канцлер выйдет и начал стрелять в него из револьвера. Попасть не смог, Бисмарк всегда был очень шустрым. А ещё он был физически крепок, поэтому отобрал юноши револьвер, поколотил террориста и сдал его полиции.
Когда сможете повторить, тогда и будете ругать Бисмарка.

Ответить

Я его не ругаю. Где Вы увидели?
Наоборот, умный был человек.

Ответить

Бисмарк: Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.

Ответить

"Если бы Гитлер победил СССР, современная Европа считала бы его великим спасителем"
***
Навряд-ли. У Германии был "Блиц-криг". У СССР - "Молниеносная война".
А вот что было бы, когда они осуществились, это уже другая история. Альтернативная.

Ответить

putnik-ost

Скорее всего действительно считали бы спасителем. В 20-30е годы нацизм был очень популярен в Европе. Достаточно посмотреть фильм Рефеншталь Олимпия - большинство европейских команд проходят по стадиону вскинув руки в нацистском приветствии.
. Неужели этот замечательный факт скрылся от вашего внимания? Тогда можно ознакомится с материалами о нацистских партиях Франции и Англии, например о степени популярности этих партий в самых широких массах. На рубеже 20-30гг NSDAP такие рейтинги и не мечтались.

Ответить

БРИТАНСКИЙ СОЮЗ ФАШИСТОВ (БСФ) был основан в Лондоне 1 октября 1932 года английским аристократом ОСВАЛЬДОМ МОСЛИ, который был бессменным руководителем и главным идеологом Союза на протяжении всего времени его существования. Мосли был участником Первой мировой войны, после её окончания начал политическую карьеру в рядах консервативной партии, затем перешёл к лейбористам, был членом второго лейбористского правительства, которое в 1930 году покинул. В начале 30-х годов в обстановке углублявшегося в стране экономического кризиса Мосли, разочаровавшись в традиционных политических партиях и в целом в парламентской системе, принял решение объединить под своим началом все праворадикальные силы страны.
Лидер БСФ отстаивал антидемократические, антикоммунистические, националистические воззрения. Программа политических реформ фашистов предусматривала поэтапную ликвидацию парламентской системы, установление в стране диктатуры, подчинение государству практически всех важнейших сфер жизни британского общества. В начале 30-х годов для Мосли главным примером для подражания была фашистская Италия, которую он неоднократно посещал и где он встречался с Муссолини.
1 января 1934 года лидерами БСФ основан «Январский клуб», куда входили видные представители английского общества. Председатель клуба Джон Скваер, редактор журнала «Лондон Меркьюри», говорил, что члены клуба «в большинстве своем относятся с симпатией к фашистскому движению». В клуб входило около 450 человек, в том числе Герберт де ля Пэр Гот — директор нескольких крупных компаний, Винсент Виккерс — директор Лондонской страховой компании, лорд Ллойд — бывший губернатор Бомбея, председатель Имперского экономического союза, граф Глазго — крупный землевладелец и др.
К лету 1934 года в рядах БСФ состояло от 40 до 50 тысяч человек.

Ответить

СОБЫТИЯ В «ОЛИМПИИ»
7 июня 1934 года руководство БСФ провело в лондонском зале «Олимпия» массовый митинг, на котором присутствовало около 12 тысяч человек. Митинг был задуман главным образом с целью показать всем собравшимся (среди которых было немало влиятельных представителей британского общества) возросшую силу фашистов и их способность сломить любую оппозицию. Во время выступления Освальда Мосли члены БСФ демонстративно учинили массовое избиение тех, кто пытался скандировать антифашистские лозунги или задавать вопросы. Выкрики и шум в зале не могли заглушить слов Мосли, так как его речь усиливали 24 динамика. Тем не менее, вождь британских фашистов при малейшем нарушении тишины в зале прерывал выступление на 5-6 минут.
«Вскоре стало ясно, — говорилось на страницах газеты „Дейли Телеграф“, — что он делает это, чтобы дать своим чёрнорубашечникам возможность расправиться с перебивавшим его человеком … Всякий раз, как кто-либо вставал и произносил или пытался произнести несколько слов, которые могли услышать только его ближайшие соседи, на него немедленно накидывались десять-пятнадцать фашистов, безжалостно избивали и выкидывали из зала». «…Прожектора направлялись на перебивавших, вероятно с целью продемонстрировать эффективность методов, применявшихся фашистами…» — писала в отчете о событиях в «Олимпии» газета «Манчестер Гардиан»
В результате бесчинства фашистов десятки человек получили ранения, для оказания помощи пострадавшим вблизи зала было организовано несколько медицинских пунктов. На одном из них было зафиксировано 70 человек, получивших различные ранения; на другой обратилось от 20 до 30 пострадавших, среди которых были две женщины. В ближайшей больнице помощь была оказана 10-ти пострадавшим на митинге в «Олимпии». Действия чёрнорубашечников в «Олимпии» вызвали волну возмущения в британском обществе. Летом и в начале осени 1934 года в различных городах страны были проведены десятки антифашистских митингов. Ряд пропагандистских мероприятий чёрнорубашечники не смогли провести из-за активной оппозиции противников фашизма.
Наиболее массовая акция состоялась 9 сентября 1934 года, когда около 100 тысяч человек пришли в лондонский Гайд-парк, чтобы выразить протест против действий чёрнорубашечников. В этот день фашисты попытались провести в Гайд-парке митинг.
«Когда чёрнорубашечники поднялись на импровизированные трибуны, чтобы обратиться к собравшимся, — писала 10 сентября газета „Дейли Геральд“, — раздался оглушительный рёв, и даже если бы толпу не сдерживали на почтительном расстоянии от „митинга“, пришедшие все равно не могли бы ничего услышать».
«Когда вождь британских фашистов появился на трибуне, — отмечал корреспондент „Манчестер Гардиан“, — началось скандирование: „Долой Мосли!“, „Фашизм означает войну и голод!“. При появлении Мосли чёрнорубашечники вскинули руки в фашистском салюте, в ответ на это собравшиеся противники фашизма подняли руки со сжатыми кулаками». Митинг фашистов фактически был сорван, и только энергичные действия полицейских позволили чернорубашечникам беспрепятственно покинуть Гайд-парк.

Ответить

Провокационные действия Союза фашистов, часто сопровождавшиеся насилием, привели к тому, что парламент в ноябре 1936 года принял «Закон об общественном порядке», по которому было запрещено ношение политической формы и значительно расширялись полномочия полиции. Закон вступил в силу 1 января 1937 года, после чего британские фашисты были вынуждены прекратить использование формы, а полиция в конце 30-х годов неоднократно отменяла или переносила проведение фашистских митингов и демонстраций. Не сумев в конце 1936 года добиться успеха на улицах Ист-Энда Мосли весной 1937 года попытался взять реванш, но теперь в избирательных участках. 4 марта 1937 года представители Союза фашистов приняли участие в выборах в Совет Лондонского графства, однако нигде в Восточном Лондоне не смогли победить. После неудачи на выборах и на улицах Ист-Энда Мосли был вынужден сократить количество платных сотрудников Союза. В результате этого в руководстве фашистской организации произошел раскол, и Союз покинул ряд ведущих его членов.
В конце 30-х годов в обстановке усиления напряжённости в континентальной Европы лидеры Союза, пытаясь возродить у британцев интерес к своему объединению, стали основное внимание уделять в своей деятельности вопросам международной политики. Они выступали за предоставление нацистской Германии свободы действий в Центральной и Восточной Европе. После начала Второй мировой войны Союз фашистов не был запрещён властями. В условиях, когда руководство Великобритании и Франции вело т. н. «странную войну», Мосли имел возможность продолжить ведение пропаганды, он призывал к скорейшему заключению мира с Германией и пытался убедить соотечественников в бесперспективности ведения военных действий против нацистов. В начале 1940 года фашисты Мосли даже приняли участие в дополнительных выборах в парламент. Во время одного из митингов Союза фашистов, на котором выступал Мосли, возмущённые собравшиеся едва не повесили вождя британских фашистов. Ни в одном избирательном округе представители Союза Мосли не смогли победить или составить конкуренцию кандидатам от традиционных партий. В начале мая 1940 года вскоре после прихода к власти в Великобритании У. Черчилля Освальд Мосли и большинство руководителей Союза фашистов были интернированы, а в июле 1940 года фашистская организация была запрещена.

Ответить

Разделяй и властвуй. Древний принцип, к сожалению, всегда работает. "Жупел" России как источник угрозы - очень сильный аргумент, чтобы его можно было игнорировать (не ты используешь - твои соперники используют). Цели самые разные:
1) Отвлечение внимание от внутренних проблем и противорчий в свое стране
2) Мобилизация голосов в политической борьбе
3) Оправдание оборонных расходов
4) Оправдание геополитическоей консолидации, экспансии и.т.д.
Достаточно посмотреть на глобус или карту мира(Россия ), чтобы у западного обывателя закрались сомнения - а может и вправду ему тут говорят про угрозу. Если все-таки никакой угрозы и нет, то хорошо-бы быть на чеку, чтобы урвать, при случае, от остатков гиганта, ведь, как говорится:
RUSSIA IS THE LARGEST COUNTRY IN THE WORLD, covering more than one eighth of the Earth's inhabited land area... It extends across the whole of northern Asia and 40% of Europe, spanning nine time zones and incorporating a wide range of environments and landforms. RUSSIA HAS THE WORLD'S LARGEST RESERVES OF MINERAL AND ENERGY RESOURCES. IT HAS THE WORLD'S LARGEST FOREST RESERVES AND ITS LAKES CONTAIN APPROXIMATELY ONE-QUARTER OF THE WORLD'S FRESH WATER.

Ответить

PS Забавно, в что в русской редакции статьи WIKI про Россию про информация про природные ресурсы особо не выделяется, в первых абзацах помимо границ, площади пишется про население. Про природные ресурсы - не очень развернуто, 6 пунктом в большом тексте.
А иностранцы ( http://en.wikipedia.org/wiki/Russia ) про ресурсы упоминают уже в конце первого абзаца.
Ценят, значит, нашу землю - помнят :)

Ответить

putnik-ost

"Жупел" России как источник угрозы - очень сильный аргумент, чтобы его можно было игнорировать - ещё бы, достаточно почитать каменты припадочных патриотиков - открытая примитивная ненависть и ксенофобия по отношению к жителям Евросоюза, Японии, США.
. Случилась катастрофа - цунами, наводнение, торнадо, аварии - откровенная радость, пожелание ещё больших бед и ни малейшего сострадания. И остальные Горожане даже не минусят такие каменты, просто соглашаются и все дела. . Подобная писанина - готовый материал для пропагандисткой темы - Зверинный оскал России. Даже редактировать не надо. Сами всё написали.

Ответить

Естественно … ) История рождает победителей . Победители пишут историю . “c”

Ответить

    2   Вася Пупкин

У русских один выход-лишить собственности всех выродков- сионистов(т.е.вернуть наворованное),взорвать нах все газо и нефтепроводы.Запретить прокладывать новые.Сделать списки членов едра расстрельными.Только оставив в стране все национальные богатства и ресурсы для своих граждан,а не для поддержания амеровской валюты,в которой хранят наворованное наши властьимущие и олигархи,можно достигнуть повышения уровня жизни.И не будет такого что в Пендосии литр 95 ,сделанного из русской нефти стоит 52цента.И как долго просуществует вся эта нахренпросвещеннаялиберастическая Европа без наших ресурсов?Да через полгода наш деревянный будет у них самой желанной валютой,если наши ресурсы можно будет купить только за рубли.И сторого в ограниченном количестве.Да они СТАЛИНА и ЛЕНИНА славить начнут на века.Естественно прекратить поставки сырья двойного назначения и металлов.

Ответить

MirexMultispeed

Начинай завтра же, не медли.

Ответить

putnik-ost

Вот это План! Очень патриотично и очень мудро. Патриотики они такие - ууух! Газонефтепроводы - взорвать. Это - ОТЛ! ЕДРОСов расстрелять - всех до единого. Ещё раз - ОТЛ!
. - После столь великолепных деяний рубль займёт место доллара - опять ОТЛ!
. В итоге - все жители начнут славить СТАЛИНА и ЛЕНИНА!!!!
. Великолепный план! Всё население земного шара должно и обязано обожать рассеян, ненене обойдутся расеяны.
. пусть лучше СТАЛИНА и ЛЕНИНА славят.

Ответить

 1      Федя Рашпиль

Что либераст,не нравится план поднятия с колен России и РУССКИХ,а не какой нибудь жидовской морды и мрази

Ответить

MirexMultispeed

Федя, меси говно пока.
Тебе скажут, когда и куда явиться на баррикады.

Ответить

        Федя Рашпиль

А такие как ты журналисты-прости...ту..ты возглавят борьбу с сионистами?А может ты и сам еврей?

Ответить

ФЁДОР!(мужское русское личное имя греческого происхождения. восходит к греч. Θεόδωρος («дарованный Богом», «Божий дар»). Уменьш. формы: Федя, Фёдорка, Федуля, Федюня, Федуня, Федюля, Дюня, Федюся, Федуся, Дюся, Дуся, Федюха, Федюша, Федяйка, Федяка, Федяня, Федяха, Федяша. В русском именослове есть имя Дорофей — с теми же греческими фонемами θεός и δῶρον, но составленными в обратной последовательности. Имени Фёдор близки по этимологическому значению теофорные имена Федот, Федосей и Досифей. Помимо этого, в русский именослов включает в себя древнееврейские имена Ионафан, Нафанаил и Матвей: все три имени также двухосновные; их компоненты обнаруживают смысловое сходство с компонентам имени Фёдор. Наконец, известно славянское имя Богдан, которое является калькой с греческих оригинальных имён Θεόδωρος или Θεόδοτος. ) Не волнуйтесь же Вы так! Все будет хорошо!

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.